0
![Недоступно!](images/buttons/down_dis.png)
![Недоступно!](images/buttons/up_dis.png)
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 12,093/44 Присвоено: 12,322/2 |
Оставить или отказаться?
Некоторые из них, величиной с песчинку, разлетелись по белу свету и, случалось, попадали людям в глаза; они оставались там, а люди с той поры видели все шиворот-навыворот или замечали во всем только дурные стороны: дело в том, что каждый крошечный осколок обладал той же силой, что и зеркало. Некоторым людям осколки попали прямо в сердце, — это было ужаснее всего — сердце превращалось в кусок льда (с) Ханс Кристиан Андерсен
Последний раз редактировалось НиКошка; 25.07.2015 в 23:07.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
Oxy,а ты давай к нам, наведешь порядок хоть))))
Последний раз редактировалось Slava71; 14.11.2014 в 09:01.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
Мы тут каждый день каждая по своему бьемся с системой. Не сидим прижавши попу.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
А смысл ? За что бороться? За место, где ребенку все равно не будет оказано должное внимание.?
Отправлять УО ребенка в группу с 20 плюс детьми без индивидуального педагога- ну незнаю, это явно на любителя.... И что может сделать сад и педагоги, у которых нет финансирования и доп ресурсов для детей инвалидов? А по закону то должны взять ))) вот и борются как могут сами, лишь бы не брать эту ответственность на себя , и я их понимаю , ибо это не входит в их обязанности, они не имеют ни образования, ни подготовки, ни, пардон , доп оплаты, за ребенка инвалида, которого государство тупо запихнуло к ним .
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
Oxy,а ты сама построили такое прекрасное правовое общество в Канаде? Ты приехала на готовое. Ты этим пользуешься. Мы всего добиваемся сами. Да и место с детском саду тоже. Даже обычному ребенку туда попасть сложно, не говоря о наших. У нас в городе очередь 15000 детей в детский сад.
Поэтому приходится все самим. Искать педагогов, которые согласны заниматься с нашими детьми, самим в поте лица заниматься , потому как никто не придет и не предложит индивидуальную программу.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
А в детском доме никто делать этого не будет. Отношение такое - покормил, одел памперс и собирай вон ту пирамидку. На этом все.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Нет конечно , я на готовое приехала . Но мне теперь голову пеплом посыпать из-за этого и чувствовать виноватой себя ? Жила б в России , исходила бы из реальности там, каждый живет, как может, исходя из условий , смысл сравнивать ? Да, скорее всего, в России, ребенок бы проживал в гос учреждении, ну исходя из моих принципов и убеждений , да , я бы жопу рвать не стала за инвалида , увы, ну значит жила бы по другомуя рада, что есть те, кто что то меняют и добиваются, благодаря им , я сейчас не вынуждена этого делать, они молодцы, но не всем это дано, ни всем это нужно. Поэтому либо бороться и не ныть, либо смириться и выбирать из имеющихся вариантов, что еще ? Больше нет выбора...
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Откуда такие сведения? У вас есть какие то бумаги, где расписано ЧТО положено тому или иному ребенку и какие услуги оказываются ? А то я прям уже чувствую себя пришельцем )))) то фото и видео наших детей в джакузяХ с терапевтами и нянями , а то оказывается " только покормил и уложил "![]()
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Не, я вообще ничего не предлагаю . Лично на мой взгляд, предложила бы лишь то, что предоставляет государствокоррекционный сад, школа, пятидневка в будущем ( если мама хочет работать и не имеет возможности постоянно присматривать за ребенком после школы ) вообщем, по проведенному пути
![]()
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
А кто у нас тут ноет то? Да , девочки иногда ищут сочувствия. А кто нас еще поймет как не такие же матери детей с СД. Мы боремся, каждый день. И не все думают о своем ребенке в плане поел, попил, сменили памперс и все. Большинство хочет своих детей видеть в школе, хотят чтобы дети были по максимуму самостоятельны. Над этим и бьемся. Иногда с успехом). И тогда это такая радость- словами не передать!
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
А кто про наших девочек говорит? Речь вообще не о них была, а о рассуждениях " в ДД бьют , супами вперемешку с компотами кормят, но правда я Незнаю где, и Незнаю кто , но мне мне сестра деверя троюродной бабки рассказала ))"
блин, чо то компота хотелось аж ))) какой вкусный сварить бы? Я не варю их, только из сухофруктов пару раз делала. Чо то такого прям вкусного хочецца![]()
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
Oxy,было бы смешно, не будь так грустно. Создается впечатление что как будто завидуешь нам в том что у нас есть возможность сплавить ребенка государству и наслаждаться жизнью, а у тебя такой возможности нет.
А вот я счастлива что у меня есть Сашка. Я каждое утро ее бужу в сад - каждый пальчик ей перецелую, и каждый раз Бога благодарю что она у меня есть. Думаю что я не одна такая на этом форуме.
Последний раз редактировалось Slava71; 14.11.2014 в 10:04.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 12,093/44 Присвоено: 12,322/2 |
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 12,093/44 Присвоено: 12,322/2 |
А глубокого анализа семьи ты так и не дала. А указывала как аргумент, что ребенок с СД не может этого сделать, потому ему без разницы в семье или в детдоме. Чуешь?
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 12,093/44 Присвоено: 12,322/2 |
Статистика детдомов и условия: говорю от первого лица основываясь на своем, только своем и исключительно своем личном опыте десятилетней работы с детскими домами в качестве волонтера. Детдома посещала несколько раз в неделю, разные, в разное время, даже ночевать оставалась бывало. Отмечала с ними праздники, даже новый год. Видела жизнь детдомов изнутри, будничную и праздничную. И ковровые дорожки спешно раскатываемые перед приездом комиссии, и битых детей, и хорошие моменты, и девочку в изоляторе с болью в животе и потом ее же в реанимации с разлившимся перитонитом. И в психушке малышей навещала, которые лежат там с энурезом или просто за плохое поведение. Все рассказать не могу, десять лет в пять минут не опишешь.
Но про условия содержания в детдомах подтверждаю - не приведи бог туда своего ребенка.
И это речь о детдомах для обычных детей, в том числе один образцово показательный.
Речь о детдомах где постоянно проверки и постоянно волонтеры, то есть за закрыты дверями не все спрячешь.
В интернатах для особых детей все несравнимо ужаснее.
Бороться пыталась. Не одна, мы вместе это делали. Пару воспитателей в итоге уволили, няню избившую дошколенка так, что девочка неделю не могла ходить, даже уволить не удалось. Заявления писали, прессу притаскивали, шумели. Воспитателей тех удалось уволить только после смерти двух детей - два отдельных случая.
Сняли одного директора детдома, год добивались ее убрать. Пришла новая. Стало хуже по отзывам и воспитателей и особенно детей.
Статистика по выпускникам:
40% тюрьма
40% алкоголизм, наркомания, асоциальный образ жизни
10% суицид
10% в рамках нормы
Где искать эту статистику в открытых источниках не скажу, не знаю. Вероятно где то она есть.
У сотрудников органов, департаментов, педагогов и тд она есть у всех из официальных источников.
Со своей стороны на примере моих выпускников подопечных за десять лет с сожалением подтверждаю, соотношение верное. Даже в группе из 20 ребят которых я лично вела несколько лет, лично обеспечила хорошим приданным на выходе из детдома, лично контролировала устройство каждого ребенка на учебу, с получением жилья в общежитиях; лично занималась их переездом и обустройством, курировала и навещала, помогая адаптироваться.
Даже в этой группе статистика особого сбоя не дала.
Спустя три года после выпуска: Из 20 ребят один мальчик и одна девочка ведут относительно нормальную жизнь. Но пока и за них радоваться рано - мальчик бросил институт, девочка пока учится, но живет с сомнительным парнем.
Последний раз редактировалось НиКошка; 14.11.2014 в 10:20.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
Oxy,приезжай - страна открыта для въезда.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
Только ты можешь в субботу увидеть избитого ребенка, а тебе скажут что он с лестницы упал. К примеру...
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 12,093/44 Присвоено: 12,322/2 |
А в чем тогда разница ребенок с сд или без? Одинаково хотят ласки и комфорта. В семье любому ребенку комфортнее - с этими твоими словами согласна безоговорочно.
Мой ребенок имеет право на максимальный комфорт, который я, родившая его, в состоянии ему обеспечить.
Мой ребенок имеет право на ласку, защиту от обидчиков и насилия, на любовь, вкусняшки и игрушки.
Некоторые люди так о своих детях не считают. Ну им виднее, на что имеют право и чего заслуживают их дети.
Последний раз редактировалось НиКошка; 14.11.2014 в 10:18.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 12,093/44 Присвоено: 12,322/2 |
Ксюх, в том и дело. В сущности я подловила тебя на слове)
ты аргументировала что вот они не могут такой глубокий анализ провести, значит им и семья не нужна.
А ведь и правда - какой такой глубокий анализ надо уметь проводить чтоб иметь право жить с теми кто тебя любит, кто защитит, приласкает, позаботится, не бросит в беде?
Нужно только быть любимым и никакого анализа не нужно вовсе...
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 2,008/3 Присвоено: 3,252/2 |
Но,джакузи не долго поставить по какой-нибудь программе.В целом,что это изменит?Надеюсь не одно на всё учреждение?
Ребёнок имеет право жить дома,по конституции имеет право на образование и если рядом нет спецшкол,имеет право хотя бы на начальное образование .Каждая семья сама должна решить отказаться или оставить,сложный это очень вопрос при нашей к тому же действительности.
Две истории и два разных решения.В одной семье четырёхлетнего ребёнка отдали в спецшколу для глухонемых,в выходные забирать не получалось,только на каникулы.Дали высшее образование,купили отдельное жильё.Второй случай не смогла мама отдать,ну не каждый может ,год или два вместе с ребёнком снимала квартиру водила на обучение,при этом упустила образование старшего.Муж умница поддерживал её,вернулась домой в обычную школу отвела ребёнка,от работы отказалась по многим причинам.Больше уделяла время детям и мужу.Для детей организовали семейный бизнес.Старший построил дом.По виду вторая мама счастливее кажется,но для первой такое решение было бы не приемлемым.
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
мать, ну конечно легче. Кто бы спорил. В нормальной семьи любому ребенку лучше . Но речь не только о ребенке , а о всех членах семьи. И таки да, иногда на кону психическое и физическое здоровье остальных членов семьи , их комфорт и гармония , и не каждый может этим пожертвовать ради одного инвалида . И ведь имеет право, по закону при этом, правда же ? Допустим такой сценарий : ребенок с сд помещен в дом малютки, регулярно навещается, на праздники забирается, семья принимает участие, при этом не обременена всеми проблемами, с ребенком занимаются, ребенок ухожен, накормлен, наласкан и тд. С возрастом он плавно перемещается в учреждение для взрослых инвалидов, продолжает поддерживать контакт с семьей и прочее . Чем этот вариант так ужасен и неприемлим?
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,742/5 Присвоено: 173/1 |
Ну ок, насчет глубокого анализа я погорячилась может ))) но банально порассуждать о семье , банально определить что это такое, что это значит , тоже не могут большинство. Иначе ,, думаю, мамы взрослых с сд уже давно б привлекли своих детей к нашему общению ))) и они бы сам рассказали что они думают по этому поводу и мамы бы показали , насколько дети понимают и осознают . Но боюсь ничего адекватного мы не услышим , увыне боюсь даже, уверена. Кроме как " я люблю маму и хочу хорошую семью " , наврятли что то услышим. Так моя 4 летняя кресница примерно и рассуждает о семье .
![]()
Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.
Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png
Пол.оценки/Отр.оценки |
Получено: 1,971/1 Присвоено: 1,916/0 |
Ну тогда получается так: ребенка с УО в интернат, стариков туда - чего с ними валандаться, детей с ДЦП, глухих, слепых - тоже в интернат. А то ж остальным членам семьи будет не комфортно . А мне почему то кажется что жизнь - это не вечный комфорт, чему то мы должны научится в этой жизни. Это мое только мнение!)