Страница 3 из 17 ПерваяПервая 1234513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 487

Тема: Новости, которые хочется обсудить.

  1. #1
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!

    Новости, которые хочется обсудить.

    Предлагаю здесь писать новости, которые нам хочется обсудить.
    Последний раз редактировалось НиКошка; 21.08.2014 в 00:10.

  2. #61
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    неужели что то поменяется http://www.pnp.ru/news/detail/49656

    законопроектом предлагается введение в России системы так называемого смешанного опекунства, когда в интересах подопечного допускается совместное исполнение функций опекуна или попечителя несколькими лицами, как физическими, так и юридическими. «Наличие „внешнего“ опекуна у подопечного, проживающего в интернате, обеспечивает решение проблемы »закрытости« положения граждан, нуждающихся в специализированном уходе и надзоре, и тотального попирания их прав и свобод», — подчеркивается в сопроводительных документах к проекту закона.
    Последний раз редактировалось Swetlaia; 13.02.2014 в 14:26.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  3. #62
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Swetlaia, простым языком говоря психушки перестанут быть закрытыми. Лишатся права захлопывать дверь перед носом у людей?

  4. #63
    Местный Аватар для Natali_09
    Имя
    Наталья ( Дима 12.11.2010)
    Регистрация
    20.01.2014
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    2,521
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,559/0
    Присвоено: 1,594/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Вот я прочитала и тоже не пойму , а хорошо ли это будет?
    Времени нет, есть только наши шаги, которыми оно измеряется.Шаг-секунда. Еще шаг и ты переступаешь через годы, но стоит сделать один уверенный прыжок и время замирает, открывая перед тобой все двери, не бойтесь ничего, даже если вы еще не научились прыгать..просто уверенно шагните вперед....

  5. #64
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Я считаю что можно будет опекуну вне дома инвалидов участвовать в жизни и устройстве быта. Или перевести в другой дом, сейчас наверно чтобы в другой дом переопределить, это как надо вывернуться, ведь дом инвалидов фактически хозяева жизни на данный момент.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  6. #65
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Думаю это хорошо. На пресловутом западе тоже разно бывает, но там в основном можно зайти внутрь, посмотреть комнату где живет человек, в гостях побыть, уют ему создать...

  7. #66
    Травоядное жЫвотное Аватар для Oxy
    Имя
    Ксюха
    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Канада
    Сообщений
    2,106
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,743/5
    Присвоено: 173/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    НиКошка, не просто зайти посмотреть . Я , как мать ( или любой опекун) могу в любое время приходить, забирать, отводить и тд. Никаких ограничений нет , потому что это ДОМ для человека , и к нему в гости не должны по записи идти собственные родители или родственники .
    Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.

    Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
    http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
    http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png

  8. #67
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Oxy, будет ли у нас такое когда-нибудь......((((((

  9. #68
    Травоядное жЫвотное Аватар для Oxy
    Имя
    Ксюха
    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Канада
    Сообщений
    2,106
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,743/5
    Присвоено: 173/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    НиКошка, в ПНИ наврятли ... Все же это большие учреждения и требуют более строгого контроля... У нас то дома обычные , на 3-4 человека максимум ....
    Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.

    Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
    http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
    http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png

  10. #69
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Oxy,Может у нас такие дома будут, если система заработает. А то у нас пока вряд ли разрешат таким домам оформить опекунство, а без него никаких финансов не поступает. У нас не всем родственникам опекунство то позволяют оформить.
    И еще подумалось, если у брата/сестры или другого родственника нет условий для полной опеки (жилплощадь, финансы не позволяют), то теперь им будет позволено хоть как то не бросать родного брата/сестру. У нас же одного желания опекать мало, надо еще в их стандарты вписаться.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  11. #70
    Травоядное жЫвотное Аватар для Oxy
    Имя
    Ксюха
    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Канада
    Сообщений
    2,106
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,743/5
    Присвоено: 173/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Oxy,Может у нас такие дома будут, если система заработает. А то у нас пока вряд ли разрешат таким домам оформить опекунство, а без него никаких финансов не поступает. У нас не всем родственникам опекунство то позволяют оформить.
    И еще подумалось, если у брата/сестры или другого родственника нет условий для полной опеки (жилплощадь, финансы не позволяют), то теперь им будет позволено хоть как то не бросать родного брата/сестру. У нас же одного желания опекать мало, надо еще в их стандарты вписаться.
    У нас эти дома работают на основе государственной программы , им же и финансируются . Никакого опекунства не нужно оформлять . Родитель остается родителем после 18 лет. В дома этих работают обычные гос работники , то есть круглосуточно там над ними присмотр.
    В России , если на данный момент брать, можно опекуну оформить взрослого недееспособного на пятидневку . Это более менее нормальный вариант , если совсем бросать не хочешь и дома содержать не имеешь возможности . А можно на дневное посещение в некоторых интернатах , но тоже ограничения есть , челлвек с УО должен быть самостоятелен в плане быта, ухода, передвижения , вообщем не всем подойдет....
    Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.

    Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
    http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
    http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png

  12. #71
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    То есть родитель не обязан оформлять опекунство и недееспособность ребенку после 18?
    Ну почему люди могут понимать это а у нас родитель должен что то доказывать

  13. #72
    Травоядное жЫвотное Аватар для Oxy
    Имя
    Ксюха
    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Канада
    Сообщений
    2,106
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,743/5
    Присвоено: 173/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    НиКошка, да , у нас не нужно. Если ре будет жить дома , оформляешь ему пособие по безработице , он как бы тебе " платит" за съем жилья с этого пособия . Счет открываешь на ребенка , на его имя куда идут пособие и пенсия, но при открытии делаешь себя заверенным лицом ( в опеке дадут справку для банка ) и распоряжаешься как хочешь . Никакого оформления недееспособности нет. Как и степеней инвалидности. С каждым работают индивидуально и определяют куда его пристроить ( работа , волонтерство, просто программы ) вот тут я недавно писала на другом форуме пост :

    Была седня у нашего соц работника ( она " ведет " малого с рождения ") , заполняли анкету на больше часов для няни... Поболтали о том о сем , я как всегда с " будущим " пристала . Куда сдавать , где будет жить , чо делать
    Короче схема такая . В 16 лет мы начнем думать уже о планах на " взрослую жизнь " . В школе он будет до 21 года. После окончания 12 классов будет посещать спец класс и курсы для инвалидов, там же, при школе. Там они и учатся и посещают разные заведения ( магазины , банки и тд) , взависимости от возможностей ребенка занимаются его социализацией . То есть кого то учат и самостоятельно передвигаться , пользоваться автобусом , делать покупки , кого то бытовым навыкам ( готовить, убираться , мыть и тд) . К нему так же будет прикреплен ассистент который и будет его везде возить . Там у них и волонтерские программы и программы по устройству на работу. Взависимостм от его желания и навыков , будут пробовать разные работы, где то люди только работают , где то это работа плюс развлечение , а где то только развлечение ( те кто совсем не могут выполнять работу) к 21 году он уже будет иметь какой то старт. И тогда его записывают на программу работ для инвалидов . Начинают как трудотерапию и там уже, взависимости от его способностей к выполнению , либо берут как работника ( то есть за зарплату ) либо продолжает трудотерапию ( или меняет место ) . Вообщем до 21 года он будет в школе так же полный день , только не вы самой школе целый день а в разных местах так сказать.
    Насчет проживания . Раньше 16 мне суваться некуда . Это уже отдельная программа и он в нее попадет в 16 лет. Там уже мы решаем совместно с соц работниками где ему лучше жить , в каком групп доме , с каким коллвом людей и с какими проблемами . То есть тоже все индивидуально . Просто так не сунут куда попало. Там он будет жить естессно бесплатно плюс получать пособие по безработице ( и пенсию ) , я буду иметь доступ в любое время , забирать, привозить и тд. То есть я остаюсь так же родителем и принимаю так же все решения за него . Никакую опеку оформлять не нужно . Это касается и медицинской стороны . В случае потребности в медицинских манипуляциях, спрашивают меня , если меня нет то решают врачи , от него не требуется согласия . Если будет жить со мной после 18 лет то я так же оформляю пособие по безработице и он как бы мне " платит" за проживание в моем доме - питание и тд. Вообщем содержать после 18 мне точно не нужно будет . В школу и на все эти программы его так же будут возить работники , то есть меня это касаться не будет , даже если он дома будет жить . Утром забрали - вечером привезли . Полный рабочий день так сказать как у обычного взрослого человека . Дома сидеть точно не будет . Вообщем мне пока нравится вся эта система , особенно тот факт что у меня не будет ограничений если он будет жить в груп доме и я буду иметь свободный доступ ( камеры я тоже конечно скрытые поставлю, не доверяю я этим психам )
    Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.

    Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
    http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
    http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png

  14. #73
    Местный
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    1,569
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,990/3
    Присвоено: 3,222/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от НиКошка Посмотреть сообщение
    То есть родитель не обязан оформлять опекунство и недееспособность ребенку после 18?
    Ну почему люди могут понимать это а у нас родитель должен что то доказывать
    Ника,родители идут на это в силу тех или иных обстоятельств,но не обязаны.
    В основном взрослым сейчас дают 2 группу,оформляй или не оформляй,по уходу не заплатят,а отчитываться прийдётся.
    Действительно,когда опекунство нужно-это для плановых операций,когда нужна подпись опекуна,а в экстренных не откажут.

  15. #74
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Если дают вторую группу, со смыслом можешь идти работать, значит имеет право встать на биржу труда и требовать пособие?

  16. #75
    Местный
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    1,569
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,990/3
    Присвоено: 3,222/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Ника,не всё так просто.
    "Критерием для определения первой группы инвалидности является нарушение здоровья человека со стойким значительно выраженным расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами, приводящее к ограничению одной из следующих категорий жизнедеятельности или их сочетанию и вызывающее необходимость его социальной защиты: способности к самообслуживанию третьей степени; способности к передвижению третьей степени; способности к ориентации третьей степени; способности к общению третьей степени; способности контролировать свое поведение третьей степени; способности к обучению третьей степени; способности к трудовой деятельности третьей степени."
    http://www.deti.ria.ru/spravki/20110728/200153364.html
    http://www.medical-enc.ru/9/invalidnost.shtml
    Последний раз редактировалось ОльгаВл; 15.02.2014 в 17:30.

  17. #76
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Если не может работать, значит первая.
    Если дали вторую, значит может работать, идем на биржу..

  18. #77
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от НиКошка Посмотреть сообщение
    Если не может работать, значит первая.
    Если дали вторую, значит может работать, идем на биржу..
    Не забываем, что на бирже пособие платят где то полгода, потом фиг.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  19. #78
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Свет, я вообще не понимаю группы инвалидности. Выходит что работать не могут все, но кто "легче" тому жрать меньше надо, выходит так? Заработать то не может ни один..

  20. #79
    Местный
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    1,569
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,990/3
    Присвоено: 3,222/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    "Способность к трудовой деятельности – способность осуществлять трудовую деятельность в соответствии с требованиями к содержанию, объему, качеству и условиям выполнения работы:

    1 степень – способность к выполнению трудовой деятельности в обычных условиях труда при снижении квалификации, тяжести, напряженности и (или) уменьшении объема работы, неспособность продолжать работу по основной профессии при сохранении возможности в обычных условиях труда выполнять трудовую деятельность более низкой квалификации;
    2 степень – способность к выполнению трудовой деятельности в специально созданных условиях труда с использованием вспомогательных технических средств и (или) с помощью других лиц;
    3 степень – неспособность к любой трудовой деятельности или невозможность (противопоказанность) любой трудовой деятельности."
    Ника для наших детей обычно подходит 2 степень трудоспособности,т.е. ни тебе работы,ни тебе первой группы

  21. #80
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    ОльгаВл, и именно и получается, что ни пенсии ни работы...

    Это в издевку придумано?...

  22. #81
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от НиКошка Посмотреть сообщение
    ОльгаВл, и именно и получается, что ни пенсии ни работы...

    Это в издевку придумано?...
    Почему пенсии нет? Даже с 3-й пенсию платят.

  23. #82
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Не платят опекуну за уход вроде, а пенсия при инвалидности есть. И мы на такой же пенсии будем, поэтому надо уже сейчас или откладывать хоть по 100р или еще какие варианты придумывать.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  24. #83
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    А теперь вторую дают? То есть развитие нам палка о двух концах?
    До работы еще не дотянешь, а пенсии уже лишишься?

  25. #84
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Пенсия есть, но она вроде копеечная совсем?

  26. #85
    Местный Аватар для Оксана и Захарка
    Имя
    Захар родился 14.06.2011
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    609
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 631/0
    Присвоено: 233/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Не знаю, какая пенсия по 2 группе, а вот по 3 пенсия чуть меньше 5 тыс. руб. Как хочешь, так и живи.

  27. #86
    Местный Аватар для Natali_09
    Имя
    Наталья ( Дима 12.11.2010)
    Регистрация
    20.01.2014
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    2,521
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,559/0
    Присвоено: 1,594/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Оксана и Захарка Посмотреть сообщение
    Не знаю, какая пенсия по 2 группе, а вот по 3 пенсия чуть меньше 5 тыс. руб. Как хочешь, так и живи.
    И на работу не особо-охотно берут....
    Времени нет, есть только наши шаги, которыми оно измеряется.Шаг-секунда. Еще шаг и ты переступаешь через годы, но стоит сделать один уверенный прыжок и время замирает, открывая перед тобой все двери, не бойтесь ничего, даже если вы еще не научились прыгать..просто уверенно шагните вперед....

  28. #87
    Местный Аватар для Оксана и Захарка
    Имя
    Захар родился 14.06.2011
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    609
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 631/0
    Присвоено: 233/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Natali_09 Посмотреть сообщение
    И на работу не особо-охотно берут....
    Уж это-то точно, никто с инвалидами особо связываться не хочет.

  29. #88
    Местный Аватар для Natali_09
    Имя
    Наталья ( Дима 12.11.2010)
    Регистрация
    20.01.2014
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    2,521
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,559/0
    Присвоено: 1,594/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Оксана и Захарка Посмотреть сообщение
    Уж это-то точно, никто с инвалидами особо связываться не хочет.
    Я просто знаю по отцу и по свекрови, так сказать изнутри (((((
    Времени нет, есть только наши шаги, которыми оно измеряется.Шаг-секунда. Еще шаг и ты переступаешь через годы, но стоит сделать один уверенный прыжок и время замирает, открывая перед тобой все двери, не бойтесь ничего, даже если вы еще не научились прыгать..просто уверенно шагните вперед....

  30. #89
    Местный Аватар для Оксана и Захарка
    Имя
    Захар родился 14.06.2011
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    609
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 631/0
    Присвоено: 233/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Natali_09 Посмотреть сообщение
    Я просто знаю по отцу и по свекрови, так сказать изнутри (((((
    Я тоже изнутри. У меня у старшего сына третья группа.

  31. #90
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,079/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Оксана и Захарка, Оксан, а что с ним? Не хочешь не отвечай, прости что спрашиваю если что...

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Портал работает на платформа www.agava.ru