Страница 1 из 17 12311 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 487

Тема: Новости, которые хочется обсудить.

  1. #1
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!

    Новости, которые хочется обсудить.

    Предлагаю здесь писать новости, которые нам хочется обсудить.
    Последний раз редактировалось НиКошка; 21.08.2014 в 00:10.

  2. #2
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    В связи с чем мысль возникла.
    Может кто-нибудь слышал что-то более подробно?
    Сегодня весь день в новостях упоминают, что

    Астахов предложил Путину создать национальный реестр детей-инвалидов


    20.01.2014, 12:14 | «Газета.Ru»


    Уполномоченный при президенте России по правам ребенка Павел Астахов предложил создать единый федеральный реестр детей-инвалидов, сообщает «Интерфакс».
    «У нас есть предложение дать поручение правительству о том, чтобы рассмотреть возможность создания единого федерального реестра детей-инвалидов», — сообщил Астахов журналистам по итогам встречи с президентом России Владимиром Путиным.
    По словам Астахова, в концепции развития здравоохранения заложены деньги на создание такой информационной базы. «В общем-то, она еще должна была в 2013 году быть создана», — признал детский омбудсмен.

    А я вот думаю - а зачем?
    Сначала я думала что речь идет только о сиротах, нет, пишут отдельно про сирот, отдельно про инвалидов.
    Нет, понятно, можно бюджет попилить. Но идея то вообще в чем?

  3. #3
    Местный Аватар для тата
    Имя
    Татьяна
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,626
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,162/1
    Присвоено: 3,405/11

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Ginka Посмотреть сообщение
    Предлагаю здесь писать новости из жизни нашего государства, которые нам хочется обсудить.
    Ууу, политика:krutoy:

  4. #4
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,074/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    В начале прочтения первая мысль - зачем???
    Что за перепись населения по отличительному признаку?
    Ааа, наверное будут к новому году гостинцы присылать

    Нет, не будут. После распила денег, на гостинцы денег не останется.
    Боже, дай мне сил, терпения и, на всякий случай, денег.

    Ничто так не мешает видеть, как точка зрения



  5. #5
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от НиКошка Посмотреть сообщение
    В начале прочтения первая мысль - зачем???
    Что за перепись населения по отличительному признаку?
    Ааа, наверное будут к новому году гостинцы присылать

    Нет, не будут. После распила денег, на гостинцы денег не останется.
    Ну у меня тоже такая мысль. Просто обычно хоть какой-то идеей прикрыто, а это чего-то как-то уж совсем бессмысленно и беспощадно. Но может я просто чего не знаю?

  6. #6
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,074/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    С Украины снова новости плохие, когда уже утихомирятся, пол города так разнесут:krutoy:
    Почитала расстроилась(
    Боже, дай мне сил, терпения и, на всякий случай, денег.

    Ничто так не мешает видеть, как точка зрения



  7. #7
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Я за такой реестр. Я как понаехавшая постоянно сталкиваюсь с тем, что могу воспользоваться госпомощью только на месте прописки. Если эта перепись поможет мне воспользоваться реабилитацией и в месте проживания, то будет замечательно.

  8. #8
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Я за такой реестр. Я как понаехавшая постоянно сталкиваюсь с тем, что могу воспользоваться госпомощью только на месте прописки. Если эта перепись поможет мне воспользоваться реабилитацией и в месте проживания, то будет замечательно.
    Это хорошо бы, но верится слабо.

  9. #9
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Ginka Посмотреть сообщение
    Это хорошо бы, но верится слабо.
    Я тоже давно не верю, что они что то делают не для своего рейтинга или галочки.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  10. #10
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,074/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Не знаю насколько это новая новость, но в тему улучшения жизни людей
    http://www.ridus.ru/news/153162

  11. #11
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,074/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Московский департамент образования ликвидирует ясли. Семьям с маленькими детьми нынче созданы все условия для падения в нищету: до трехлетнего возраста ребенку теперь может быть предоставлена только группа кратковременного пребывания. Зато к 1 сентября 2014 года московское руководство отрапортует руководству страны: «Очереди в детские сады – ликвидированы!»...

  12. #12
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от НиКошка Посмотреть сообщение
    Московский департамент образования ликвидирует ясли. Семьям с маленькими детьми нынче созданы все условия для падения в нищету: до трехлетнего возраста ребенку теперь может быть предоставлена только группа кратковременного пребывания. Зато к 1 сентября 2014 года московское руководство отрапортует руководству страны: «Очереди в детские сады – ликвидированы!»...
    Это уже с этого года так. Костик сейчас ходит в группу, которую набрали вместо яселек.
    Вообще интересно они сделали. Я Женьку поставила на очередь в ясли с 2015 года. Понятно. что не отдам, но интересно.
    А вообще - я перед тем как Костик в сад пошел входила в родительский комитет по Москве. Так что про электронную очередь в Москве, порядок её формирования и всякие глупые вопросы - могу с удовольствием ответить. После рождения Жени я правда туда не заходила, но все же.
    Последний раз редактировалось Ginka; 21.01.2014 в 18:32.

  13. #13
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    А нам 3 года в ноябре, то есть осенние дети смогут пойти в садик только к 4м годам что ли? Если бы они все эти периоды оплачивали, вопросов нет. Что не распоряжение, то нарушает закон. По закону таких бы деятелей уволить за несоответствие и посадить или штрафовать за нанесение вреда нации.
    Последний раз редактировалось Swetlaia; 21.01.2014 в 18:39.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  14. #14
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    А нам 3 года в ноябре, то есть осенние дети смогут пойти в садик только к 4м годам что ли? Если бы они все эти периоды оплачивали, вопросов нет. Что не распоряжение, то нарушает закон. По закону таких бы деятелей уволить за несоответствие и посадить или штрафовать за нанесение вреда нации.
    Официально да, к 4-м. В реале "пограничников" (детей с пограничным возрастом) добирают в основные группы. Просто позже, могут даже в сентябре.

  15. #15
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Ginka Посмотреть сообщение
    Официально да, к 4-м. В реале "пограничников" (детей с пограничным возрастом) добирают в основные группы. Просто позже, могут даже в сентябре.
    В реале в сентябре им откажут из за возраста с этого года, а потом не возьмут, потому что не будет места.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  16. #16
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    В реале в сентябре им откажут из за возраста с этого года, а потом не возьмут, потому что не будет места.
    Не надо так пессимистично
    У нас в группе на 1 сентября было 20 детей. Потом до декабря добивали пограничниками, сейчас 27 детей, многим 3 года исполнилось в ноябре-декабре.

  17. #17
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    И сентябрь не решает.
    Списки трехлеток готовы уже к маю. Начиная с мая можно уже долбить свой ОСИП и Департамент образования. С 90% вероятностью - пограничника возьмут. Да, может не самый желаемый сад, но возьмут.

  18. #18
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,074/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    У ярославской семьи органы опеки отобрали троих детей за долги по квартире



    Суд ограничил чету Румянцевых в родительских правах на полгода. Дети уже с 25 ноября разлучены с родителями и находятся в детском центре"Медвежонок".


    Глава семьи, Денис Румянцев, получит приговор в письменном виде в понедельник 27 января и сразу собирается подать апелляцию. Тогда же будет разрешена пересъёмка всех документов дела для дальнейшей передачи квалифицированным специалистам.
    Претензии органов опеки: при посещениях были выявлены антисанитария, неправильный уход, недостаток продуктов, неустроенность детей в дошкольные учреждения (мол, места были даны), задолженность по различным платежам.


    Но представитель органов опеки не могла возразить и подтвердила, что родители ведут трезвый образ жизни, работают, детей не обижают.


    Иск подан Комиссией по делам несовершеннолетних. Опека поддержала иск.
    Удивительно и отрадно было слышать на суде позицию государственного прокурора. Она выступила за то, что семью Румянцевых нельзя разделять. Такого же мнения придерживается и социальный педагог детского центра "Медвежонок", занимающаяся с детьми Румянцевых - Валентина Сергеевна Сидорова. Она сказала, что бедность и неправильный уход - не повод для отъёма детей...
    Но органы опеки и суд оказались непреклонны. Решение как-будто заранее было заготовлено.


    Трое сыновей - Максим (7 лет), Александр (4 года) и Михаил (3 года), находящиеся в центре "Медвежонок" - очень тоскуют по папе и маме. Дети очень радуются встрече с родителями и тяжело переносят расставание.


    Трудно предположить, что заставило органы опеки и суд принять такое жестокое решение по отношению ко всем членам семьи Румянцевых. Одно известно точно: дети от непьющих родителей пользуются очень высоким спросом на рынке усыновления. Может быть поэтому из семей-притонов ораны опеки, как правило, не изымают детей. Ведь будущие родители перед усыновлением тщательно проверяют информацию о тех, кто дал детям жизнь. Им нужны дети от непьющих родителей. А спрос, как известно, рождает предложения...


    Нам удалось получит комментарии от опеки по этому поводу. По словам представителя ведомства, в изъятии детей сыграли роль...долги по квартплате...
    Последний раз редактировалось НиКошка; 23.01.2014 в 23:40.

  19. #19
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Хады.

  20. #20
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,074/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Ginka, копипаст подвел, заапгрейдила:vava_mini:

  21. #21
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    НиКошка, Дикая новость конечно. Но, я к таким публикациям очень настороженно подхожу. Действительно, почему не в садике дети, где их ждало бы трехразовое питание. Почему не оформлены пособия, которые бы позволили кормить детей и оплачивать квартплату. Антисанитария у непьющих родителей, им настолько наплевать на своих детей? Деток конечно жалко, но и родителям свои обязанности выполнять тоже не помешало бы.


    Цитата Сообщение от Ginka Посмотреть сообщение
    С 90% вероятностью - пограничника возьмут. Да, может не самый желаемый сад, но возьмут.
    Тут не пограничников по несколько лет не берут, потому что нет мест в садики, одна история с устройством в садик 3х приемных деток с нашего форума чего стоила, а тут внеочередников с чего бы им взять?
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  22. #22
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    НиКошка, Дикая новость конечно. Но, я к таким публикациям очень настороженно подхожу. Действительно, почему не в садике дети, где их ждало бы трехразовое питание. Почему не оформлены пособия, которые бы позволили кормить детей и оплачивать квартплату. Антисанитария у непьющих родителей, им настолько наплевать на своих детей? Деток конечно жалко, но и родителям свои обязанности выполнять тоже не помешало бы.

    Тут не пограничников по несколько лет не берут, потому что нет мест в садики, одна история с устройством в садик 3х приемных деток с нашего форума чего стоила, а тут внеочередников с чего бы им взять?
    Да, меня тоже подробности настораживают.

    Света, я говорю только про Москву. Все кто хотел, и кому было 3 года в прошлом году устроился в сад. Да, пусть не в тот, который желали и т.п., но пристроили всех.
    Речь правда только про постоянную московскую прописку. С временной лавочку прикрыли вообще по ходу.

  23. #23
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,074/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Swetlaia, ага, потому и выложила в тему обсудим
    У меня статья вызвала противоречивые чувства. Сначала тоже про садики подумала и что надо родителям думать головой. И вообще я же не иду рожать еще одного, хотя и очень хочется. Но отдаю себе отчет, что если сейчас уже прошу помощи у людей чтобы детей одеть, то надо остановиться, и подумать о заработках.
    Но никогда не знаешь всех обстоятельств. Кто то и мне скажет не фиг было рожать вторую дочку, но кто был в моей шкуре? Только другие мамы деток с инвалидностью поймут, почему мне нужен был еще ребенок. А первую дочку я рожала имея хороший заработок, но вон как обернулось.

    С садиками проблема, сами тут сидим обсуждаем. Не каждая обладает пробивной силой. За садики платить надо. Никаких пособий не хватит на оплату. Выйти на работу, так детей надо сначала в садики. Еще что у них с пропиской там, чтобы пособия получать. Порочный круг из которого трудно вырваться.
    Боже, дай мне сил, терпения и, на всякий случай, денег.

    Ничто так не мешает видеть, как точка зрения



  24. #24
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    НиКошка,Я бы согласилась с тобой, если бы у них был 1-2 ребенка, но у них три. У брата тоже трое детей, им на всех детей выдали проезд на транспорт бесплатный, садик питание бесплатно. Доплачивали конечно копейки, но доплачивали, плюсь льготы на квартплату и оплату энергии. У них был трудный период когда было мало денег, и вот так крутились. При наличии трех детей и маленького дохода, подтвержденного, семью приравнивают к многодетной. Ну так было три года назад хотя бы. Короче какая то темная история, или не договаривают или раздувают из нечего.
    Последний раз редактировалось Swetlaia; 24.01.2014 в 16:10.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  25. #25
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    При наличии трех детей и маленького дохода, подтвержденного, семью приравнивают к многодетной.
    В смысле приравнивают? Семья с 3-мя детьми и есть многодетная.

  26. #26
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Ginka Посмотреть сообщение
    В смысле приравнивают? Семья с 3-мя детьми и есть многодетная.
    Многодетная с 5ю, а 3 - если доход маленький приравнивают. У меня 3 было, я это там все узнавала как раз.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  27. #27
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Многодетная с 5ю, а 3 - если доход маленький приравнивают. У меня 3 было, я это там все узнавала как раз.
    А вы про какой регион? Просто понятие многодетности в каждом регионе немного разное.
    В Москве многодетной считается семья с тремя детьми до 16 лет, а если учатся - до 18. У меня знакомые такие. Никаких маленьких доходов нет, да и не спрашивали.

  28. #28
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Ginka, В Кемеровской области 5 детей надо. Мне казалось там федеральное распоряжение висело. Может просто в Москве особая помощь семьям с 3 детьми региональная как раз
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  29. #29
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Ginka, В Кемеровской области 5 детей надо. Мне казалось там федеральное распоряжение висело. Может просто в Москве особая помощь семьям с 3 детьми региональная как раз
    Может Но тут вы точно многодетные.
    В Москве есть отдельные льготы для многодетных с 5 детьми, с 10-ю, но все основные общие льготы начинаются с 3-х детей.

  30. #30
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,884
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,074/44
    Присвоено: 12,320/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    У нас тоже трое детей многодетная семья.
    Боже, дай мне сил, терпения и, на всякий случай, денег.

    Ничто так не мешает видеть, как точка зрения



Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Портал работает на платформа www.agava.ru