Результаты опроса: 1. Как вы представляете себе будущее проживание? ваших взрослых детей:

Голосовавшие
15. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • а) отдельно от вас в социальной квартире с нескольким?и людьми с инвалиднос?тью в сопровождении специалистов

    4 26.67%
  • б) вместе с вами или родственниками в вашей квартире,

    7 46.67%
  • в) отдельно от вас в собственной квартире под присмотром? социальных? служб,

    1 6.67%
  • г) в психо-неврологическом интернате,

    0 0%
  • д) в социальной деревне,

    2 13.33%
  • е) другое.

    1 6.67%
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 44

Тема: Поддерживаемое самостоятельное проживание взрослых людей с СД, круглый стол

  1. #1
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!

    Поддерживаемое самостоятельное проживание взрослых людей с СД, круглый стол

    Уважаемые форумчане, 21 марта в Общественной Палате состоится круглый стол с участием родителей детей с синдромом Дауна и представителей Департаментов Правительства РФ. Обсуждаться будет проект "Поддерживаемого самостоятельного проживания" взрослых людей с СД. Где, как и на чьи средства они будут жить после школы. Вариант пни многие из нас отметают как совершенно неприглядный и неподходящий для детей. Чтобы появились и были реализованы на практике другие варианты будущего проживания детей, нужно их разработать и проявить активность по внедрению законодательно и в жизни.
    Я придумала анкету, ответив на которую, мы соберём информацию о чаяниях родителей, может быть, конкретные предложения о будущем проживании детей и статистику, пусть и небольшую, чего именно хотят родители.
    Тоже пригласили на этот круглый стол, если попаду, подробно отчитаюсь, о чём говорили. От лица родителей будет выступать один активный папа, журналист по профессии.

  2. #2
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Пока напишу здесь другие вопросы анкеты, надеюсь, Управляющий поможет добавить к опросу другие пункты.
    Пишите пока письменно.

    2. Кто должен финансировать проживание взрослых людей с нарушением развития:

    а) они сами из средств пенсии, зарплаты и (или) родителей, родственников,


    б) государственные и (или) муниципальные учреждения из бюджета,


    в) общественные организации из средств благотворительных фондов,
    спонсоров и т.д.,


    г) комплекс источников финансирования в разных долях,


    д) другое.


    3. Какой вы видите интеграцию в общество ваших взрослых детей:


    а) полное участие в общественной жизни - работа в обычных учреждениях,
    посещение культурно-досуговых заведений, спортивных секций и т.д.,


    б) частичное участие в общественной жизни - работа в специальных
    мастерских для людей с инвалидностью, посещение специализированных
    кружков, мероприятий для людей с инвалидностью,


    в) полная изоляция в психо-неврологическом интернате,


    г) другое


    4. Должен ли быть, по вашему мнению, проект самостоятельного поддерживаемого проживания частью проекта интеграции в общество людей с ментальной инвалидностью,
    включающего весь комплекс мероприятий для его осуществления - работу,
    досуг, дополнительное образование:


    а) да,


    б) нет, это отдельный проект.


    5. Что вы можете предложить? (идеи, личное участие, материальные
    средства) для осуществления проекта самостоятельное поддерживаемое проживание?
    Последний раз редактировалось Елена; 13.03.2014 в 12:52.

  3. #3
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Я отвечаю так, пока не пишу в анкету, жду Управляющего.

    1. а)
    2. г)
    3. б)
    4. а)
    5. На данном этапе разве что идеи, если появится какая-то база, т.е. конкретный проект, то готова помочь как смогу, вплоть до забивания гвоздей. Материальные средства не смогу гарантировать в отдалённом пока ещё будущем.
    Часть пенсии ребёнка, безусловно, должна идти на оплату коммуналки, если есть квартира, но и должны оставаться денежки на себя.

  4. #4
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Елена Посмотреть сообщение
    4. Должен ли быть, по вашему мнению, проект самостоятельного поддерживаемого проживания частью проекта интеграции в общество людей с ментальной инвалидностью,
    включающего весь комплекс мероприятий для его осуществления - работу,
    досуг, дополнительное образование:
    Раза 4 перечитала, пока дошел смысл написанного, и все равно очень затрудняюсь ответить, я не представляю что несут под собой эти варианты
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  5. #5
    Местный Аватар для Оксана и Захарка
    Имя
    Захар родился 14.06.2011
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    609
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 631/0
    Присвоено: 233/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    1. б)
    2. г)
    3. а)
    4. а)

  6. #6
    Нарушитель Аватар для Chipmuck
    Имя
    Катя
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    896
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 572/1
    Присвоено: 736/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    1. а) У родителей должна быть такая возможность - это раз, так как не каждая мама в 70-75 лет в состоянии организовывать уход и досуг взрослому ребенку с сд. Во вторых - это единственная вменяемая альтернатива пни. Что хочу именно этого для своего ребенка, которому сейчас год))) - утверждать не могу.
    2. г)
    3. б)
    4. а)

  7. #7
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    1 б (если живы родители) и а (если уже нет родителей или они сами нуждаются в опеке)
    2 г
    3 а или б (смотря какой будет ребенок взрослым)
    4 а
    5. Готовы принять личное участие по мере способностей, материально пока затрудняюсь загадывать на отдаленное будущее.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  8. #8
    Нарушитель Аватар для Chipmuck
    Имя
    Катя
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    896
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 572/1
    Присвоено: 736/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Swetlaia, Вот от "смотря какой будет ребенок взрослым" все и зависит. Даже отдельно такие люди живут в квартирах. Мозаики, например. Я даже не применительно к своему отвечала, а применительно к среднестатистическому человеку с сд.

  9. #9
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Chipmuck, Существует вероятность альцгеймера в раннем возрасте, тогда ни о каких планах на отдельное проживание вообще не будет. По хорошему такой опрос более представителен у родителей с детьми хотя бы 8-9 лет.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  10. #10
    Нарушитель Аватар для Chipmuck
    Имя
    Катя
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    896
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 572/1
    Присвоено: 736/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    По хорошему такой опрос более представителен у родителей с детьми хотя бы 8-9 лет.
    Да-да. А мы тут, в основном, все с малипуськами.

  11. #11
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    б
    г
    а или б(в зависимости от возможностей человека)
    а

  12. #12
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    1. а (с контролем родственников)
    2 г
    3. а-б, в зависимости от состояния
    4. а
    5. личное и материальное участие, все по возможности.

  13. #13
    Местный Аватар для Люба
    Имя
    Мама Люба и дочка Анеля 16 лет
    Регистрация
    21.01.2014
    Адрес
    Алматы
    Сообщений
    4,121
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 6,512/0
    Присвоено: 7,990/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    1) б
    2) г
    3) а
    4) а

  14. #14
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Спасибо всем ответившим!
    Время идёт быстро, как бы мы не оказались перед фактом - дети взрослые, а для их будущего не сделано ничего. И начинать поздно, т.к. сами пенсионеры, больные, разобщённые, лучше начинать шевелиться сейчас, при этом представляя чётко, что хочешь для своего ребёнка. Немощным и никому ненужным в нашей стране можно стать быстро. А альтернатвы пни пока нет, кроме благотворительных проектов. Псковский цлп, например, они тоже поучаствуют в круглом столе, расскажут про свой опыт. Им помогли немцы.

    Пишите ещё, и иностранцы тоже озвучьте свои планы на будущее, пожалуйста. Зарубежный опыт тоже ценен.
    Последний раз редактировалось Елена; 13.03.2014 в 17:30.

  15. #15
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Елена,Я бы была согласна лично участвовать в покупке кваритиры человека на 3-4 совместно живущих, то есть например 3-4 родителя скинулись и совместно для них купили это жилье. Пенсии бы хватило потом им самостоятельно оплачивать квартплату и на питание, но требуется какие то законодательные регулировки для такой покупки, чтобы не было материальных споров у наследников этих родителей. И естественно нужно чтобы кто то отслеживал траты на жилье, покупку продуктов, чтобы без попечения родителей, они продолжали такое самостоятельное существования, даже если наследники родственники будут против например. А то получиться что пока живы родители, ребь живет отдельно, не стало родителей, опекуны сдали в пнд, квартиру продали и т.п. И еще нужнен особый статус такому жилью, чтобы если один из участников такой квартиру умрет, то выкупить долю в квартире может кто то, кто будет там так же проживать.
    То есть, по идее, даже не всегда материальные привлечения со стороны нужны, а именно регулировка в пользу этих людей должна быть.
    Последний раз редактировалось Swetlaia; 13.03.2014 в 17:40.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  16. #16
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Какой то статус минизаведения для инвалидов наверно? Только собственник сам инвалид или опекуны, но с невозможностью продать куда попало, а только в такой же статус передать за деньги при выезде из этого жилья или смерти. Или возможна продажа или выкуп такой квартиры с согласия всех опекунов проживающих, главное чтобы у них был не одно лицо в попечителях, чтобы не злоупотреблялось.
    Последний раз редактировалось Swetlaia; 13.03.2014 в 17:45.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  17. #17
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Swetlaia,недееспособные вроде не могут собственниками быть
    тут как быть?

  18. #18
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от alisochka Посмотреть сообщение
    Swetlaia,недееспособные вроде не могут собственниками быть
    тут как быть?
    Как не могут быть? Вон СветланкаМ и Вика стали наследниками матери, и теперь Светлана не может дом мамы продать, потому что собственность на двоих у них.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  19. #19
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    собственниками могут быть, распоряжаться не могут.

  20. #20
    Нарушитель Аватар для Chipmuck
    Имя
    Катя
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    896
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 572/1
    Присвоено: 736/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Ginka Посмотреть сообщение
    собственниками могут быть, распоряжаться не могут.
    Интересно, если не могут распоряжаться, то почему СветланкаМ не может продать дом матери???

  21. #21
    ИО Модератора Аватар для Gallina
    Имя
    Галина
    Регистрация
    21.01.2014
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    2,657
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 3,658/2
    Присвоено: 4,333/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    1. б
    2. г
    3. б
    4. а
    Правда, почти везде с оговорками "если"...

  22. #22
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Chipmuck Посмотреть сообщение
    Интересно, если не могут распоряжаться, то почему СветланкаМ не может продать дом матери???
    потому что органы опеки участвуют. Бдят чтобы положение опекаемого не ухудшалось. Нельзя продать, сначала надо купить не хуже.

  23. #23
    Нарушитель Аватар для Chipmuck
    Имя
    Катя
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    896
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 572/1
    Присвоено: 736/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Ginka Посмотреть сообщение
    Нельзя продать, сначала надо купить не хуже.
    Да где ж столько денег напастись? А если сначала продать, потом купить не хуже - не, так не пойдет???

  24. #24
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Chipmuck Посмотреть сообщение
    Да где ж столько денег напастись? А если сначала продать, потом купить не хуже - не, так не пойдет???
    Такая же ситуация как и с несовершеннолетними собственниками. Загляните в тему недвижимости, я там сегодня написала, как нам предлагают органы опеки покупать жилье.
    http://mama.sochost.ru/showthread.ph...ll=1#post24543
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  25. #25
    Нарушитель Аватар для Chipmuck
    Имя
    Катя
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    896
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 572/1
    Присвоено: 736/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Загляните в тему недвижимости, я там сегодня написала, как нам предлагают органы опеки покупать жилье.
    http://mama.sochost.ru/showthread.ph...ll=1#post24543
    Я чото не могу по ссылке перейти. Типа, нет доступа к этой странице. Глюк какой-то? Где она находится вообще, эта тема?

  26. #26
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Chipmuck, Если кратко, то опека у нас требует договор купли/продажи на новую квартиру, где будет выделена доля несовершеннолетнему, чтобы дать разрешение на продажу старой. А без этого разрешения продать старую квартиру никак нельзя .
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  27. #27
    Нарушитель Аватар для Chipmuck
    Имя
    Катя
    Регистрация
    23.02.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    896
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 572/1
    Присвоено: 736/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Swetlaia, Мдя, здорово придумано

  28. #28
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Как не могут быть? Вон СветланкаМ и Вика стали наследниками матери, и теперь Светлана не может дом мамы продать, потому что собственность на двоих у них.
    а да точно ,распоряжаться.

  29. #29
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Вот об этом и речь, что нужно с чего-то начинать и урегулировать все вопросы статуса такого социального жилья, чтобы интересы проживающих не ущемлялись и была защита, правовая, их доли в жилье, доза вмешательства опеки и соцслужб определена, с дееспособностью что-то нужно решать.потом, без помощи государства или города немногие могут позволить себе купить квартиру, даже частично оплатить, разве что разменять свою. Если есть, что разменивать.
    И с работой нужно решать, кто-то не сможет один ездить куда-то на работу
    .Временное проживание хотелось бы тоже как-то оформить. На время болезни родителя или опекуна. На время длительного отъезда опекуна, например, нашёл работу в странах ЕС)))

  30. #30
    Администратор Аватар для Управляющий
    Имя
    Кот Василий
    Регистрация
    16.01.2014
    Сообщений
    1,569
    Записей в дневнике
    12
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,677/13
    Присвоено: 497/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Закрепил тему, чтоб не потерялась.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Портал работает на платформа www.agava.ru