Умственная Отсталость(УО)

[OlaOl]

У?мственная отста?лость (малоу?мие, олигофрени?я; др.-греч. ?????? — малый + ???? — ум) — остановка в развитии личности из-за патологииголовного мозга. Проявляется в первую очередь в отношении разума (откуда название), также в отношении эмоций, воли, речи и моторики.
Создаю тему,дабы очень сомневаюсь в глубокой УО своего ребенка. Ведь везде синдром Дауна сравнивается именно с глубокой умственной отсталостью,ведь так написано во всех изданиях и учебниках по коррекционной педагогике и генетике.Что вас беспокоит родители,давайте разберемся.
Ведь миллионы людей в мире не идеальны,у каждого есть своя погрешность.

[Slava71]

Моя сестра со своим сыном тоже занимается по Доману. Читать он начал в 1.3- начал одновременно и читать и говорить. Сейчас в два года чтение для него так же естественно как речь. Очень развитый во всех отношениях мальчик. При том при всем обычные мальчишеские игры, машинки и тд
Сашу вожу в математическую школу развития. Особенная она там одна. Вполне на приличном уровне. Из пяти детей в ее группе , троих учили по Доману - их отличие от оставшихся двух очевидны. Это касается всего и чтения и логики и быстроты реакции.
Да есть другие методики развития- Монтессори , вальфдорская - не суть! Выбирай любую и занимайся. Результаты будут обязательно. Главное решить для себя - нужно ли развивать ребенка или просто плыть по течению.
Саше однозначно помогла методика Домана.

[Oxy]

Slava71, здоровый ребенок будет развиваться нормально при любом раскладе . Вопрос в том, что кому то нужно " выпендриться " , чтобы их ребенок в 2 года читал, а кто то будет просто растить ребенка, играть, занимать . Но и тот и другой ребенок будут нормальными, интеллектуально развитыми людьми. И не факт, что тот, кто в 2 года читал, будет лучше учиться и больше знать. Совсем не факт иногда даже наоборот . А уж во взрослой жизни совсем не имеет значения, в 2 ты начал читать или в 7 . Интеллект у нас с рождения заложен, его можно и нужно развивать, но не сделать гения из обычного человека , как и не сделать обычного из УО природа за нас уже все решила, мы можем только развить данные ей , не более. А что случается с теми детьми, из которых тянут , и пытаются сделать гениями , думаю известно . Начиная от синдрома " не признанного гения " заканчивая депрессией и ощущением никчемности . Поэтому все эти новомодные тенденции имеют и отрицательную сторону, не зря есть определенные этапы, по которым дети развиваются, попытки постоянно перегнать и убежать вперед, могут привести к плачевным результатам.

[Slava71]

Oxy,рассуждения дилетанта. Кто сказал что выпендрится? Чем меньше ребенок , тем легче его всему научить. До трех лет самый благоприятный период.
Оксана , ты не компетентна ни в одной методике, поэтому твои рассуждения - это пустословие.

[Slava71]

Никто не собирается делать из ребенка гения. Просто на ребенка обращают внимание, играют с ним, разговаривают, читают книги. Все в этом мире меняется. Так почему подход к обучению должен оставаться неизменным?

[Oxy]

Oxy,рассуждения дилетанта. Кто сказал что выпендрится? Чем меньше ребенок , тем легче его всему научить. До трех лет самый благоприятный период.
Оксана , ты не компетентна ни в одной методике, поэтому твои рассуждения - это пустословие.

Чему научить ? Читать в два года ? Это необходимо ? Чота я сомневаюсь ))) да, я не компетентна в этой методике , как и методика совершенно не доказана. Не было ни одного независимого исследования проведено , чтобы утверждать, что именно она таки повлияла на развитие ребенка

[Slava71]

Оксана! Да не развивай ты своего ребенка! Уговорила!))))
Я своего буду развивать. У нас свобода выбора!

[Slava71]

Процесс понимания усной и письменной речи - физиологически один и тот же процесс. Да зачем тебе это объяснять? Казалось бы - ты молода и креативна, а рассуждения у тебя.....Уж извини) Смысла здесь тебе объяснять азы методики не вижу. Ты все равно не слышишь и не хочешь слышать. Даже если исходить из наших реалий: я развивала ребенка, ты нет. Разница, судя по тому что ты пишешь про Андрея, разница очевидна. Рассуждения на тему что Саша и так бы хорошо развивалась не принимаются))), так как доказательств никаких нет!

[Oxy]

Никто не собирается делать из ребенка гения. Просто на ребенка обращают внимание, играют с ним, разговаривают, читают книги. Все в этом мире меняется. Так почему подход к обучению должен оставаться неизменным?

А кто то из родителей не играет/ не разговаривает/ книги не читает? По моему любой адекватный человек это делает . При этом не штудируя методиками и не впихивая в мозг малолетнего ребенка информацию не по возрасту нет, если конечно это кому то интересно, ради бога, кто ж запрещает каждый делает как ему комфортно

[Oxy]

Оксана! Да не развивай ты своего ребенка! Уговорила!))))
Я своего буду развивать. У нас свобода выбора!

Моего ребенка по 8 часов ежедневно развивают, так что это не проблема ни разу Мы как слепой с глухим ))) я об одном , Вы о другом ))

[Oxy]

Процесс понимания усной и письменной речи - физиологически один и тот же процесс. Да зачем тебе это объяснять? Казалось бы - ты молода и креативна, а рассуждения у тебя.....Уж извини) Смысла здесь тебе объяснять азы методики не вижу. Ты все равно не слышишь и не хочешь слышать. Даже если исходить из наших реалий: я развивала ребенка, ты нет. Разница, судя по тому что ты пишешь про Андрея, разница очевидна. Рассуждения на тему что Саша и так бы хорошо развивалась не принимаются))), так как доказательств никаких нет!

Как и нет доказательств обратного . Более того, нет доказательств что у Саши не мозаика с минимальным поражением клеток или вообще нет СД , такое тоже бывает. Фенотип без проявлений , редкость , но бывает .

[Slava71]

Oxy,справочка имеется))). Так что все без обману))))

[Oxy]

Для меня странно как минимум , не сделать генетический анализ , имея якобы ребенка с хромосомной аномалией , который развивается без отклонений . Обычно родителям ,как минимум , было бы интересно , как максимум , для оформления инвалидности и каких то бонусов в плане выплат/ льгот. Поэтому уж извините, но Саша не пример того, как действуют методики на ребенка с умственными отклонениями , ибо очевидно, что у нее отклонений этих не было , если верить вашим словам и рассказам . Другое дело, если б скажем, Саша до 5 лет имела отставание, имела проблемы , имела диагноз УО, а потом , после применения методики , стала бы развиваться нормально, это да, это доказательство, и то, для этого нужен не один пример, а целая выборка и "слепые " исследования , но все же.... Можно было б как минимум, впечатлиться но когда ребенок изначально не имел отклонений, как то не впечатляет никакая методика )))

[Oxy]

Oxy,справочка имеется))). Так что все без обману))))

Я помню, спрашивала о справке , вы сказали, что не знаете где она и с рождения не смотрели . Помните, я в личку писала? Почему бы не показать? Это ж такой мотиватор будет для других, если у Саши обычная трисомия тогда реально можно было б сказать " надежда есть "

[Slava71]

В смысле "с рождения не видела"?
Другое дело что я ее выбросила. Что хочу то и делаю с этой бумажкой)). А синдром есть. Обычная форма. 47 ХХ.
даже смешно перед тобой оправдываться))))

[Slava71]

В мае пойдем проходить комиссию к школе - скорей всего пойдем и к генетику, вот обязательно тебе покажу справку. Эксклюзивно)))

[Oxy]

В смысле "с рождения не видела"?
Другое дело что я ее выбросила. Что хочу то и делаю с этой бумажкой)). А синдром есть. Обычная форма. 47 ХХ.
даже смешно перед тобой оправдываться))))

Совершенно не нужно оправдываться ))) но и я имею право не верить на слово потому, что если это так, то случай действительно уникальный , думаю , был бы интересен многим людям, изучающим данную патологию

[Oxy]

В мае пойдем проходить комиссию к школе - скорей всего пойдем и к генетику, вот обязательно тебе покажу справку. Эксклюзивно)))

Было бы интересно , правда .

[Slava71]

Моего ребенка по 8 часов ежедневно развивают, так что это не проблема ни разу Мы как слепой с глухим ))) я об одном , Вы о другом ))

Вот! Андрея развивают! Нашим детям такое не светит. Так что твои рассуждения по поводу бесполезности занятий как минимум не честно по отношению к нашим детям. Чтобы нашего ребенка взяли в развивалку , нужен какой то минимум навыков в самообслуживании, поведении, желательна речь и тд и тп. Твоего ребенка в Канаде возьмут при любом раскладе, при любом развитии. И ты предлагаешь мамам не делать ничего потому что это бесполезно . Ну не правда это. Методика Домана одна из немногих помогает на самых ранних этапах, буквально с рождения, когда мозг наиболее пластичен. Вообще мы рассуждает о разном, действительно разговор слепого с глухим. Не сравнивай Канаду и Россию в плане оказания помощи нашим детям. На данный момент это просто не сравнимо. Поэтому главная тяжесть по воспитанию и развитию ребенка ложится на семью. И чтобы не получить взрослого абсолютно беспомощного человека с СД нужно с самого раннего возраста постараться вложить в него по максимуму. Толк будет всегда. Конечно у всех по разному. Так же как и у обычных людей. Мы все индивидуальны.

[Slava71]

Совершенно не нужно оправдываться ))) но и я имею право не верить на слово потому, что если это так, то случай действительно уникальный , думаю , был бы интересен многим людям, изучающим данную патологию

И еще - я не делаю из своего ребенка подопытного кролика. И никаким людям, изучающим данную патологию, я ее показывать не собираюсь. По моему я ясно дала понять что это мой любимый ребенок, для которого я сделаю все. Я занимаюсь с ней для ее блага, а не для показа кому то.

[Oxy]

. И ты предлагаешь мамам не делать ничего потому что это бесполезно

ГДЕ, ГДЕ я кому либо, что-то предлагаю ? Не надо переворачивать мои слова на свой лад. Я ничего и никому не предлагала , более того, не считаю, что заниматься детьми не нужно.

[Oxy]

И еще - я не делаю из своего ребенка подопытного кролика. И никаким людям, изучающим данную патологию, я ее показывать не собираюсь. По моему я ясно дала понять что это мой любимый ребенок, для которого я сделаю все. Я занимаюсь с ней для ее блага, а не для показа кому то.

Опять же, я не предлагаю никому показывать, я просто сказала, что ваш случай был бы интересен для таких людей не более .

[Slava71]

Oxy,ну как же - ведь можно реализовать только то что заложено природой, выше не прыгнешь, любая методика ноль, если нет природных данных. Так по моему ты писала

[Slava71]

Отсюда я сделала вывод что можно и не заниматься, все что заложено природой само по себе разовьется. Я же правильно поняла?)

[Oxy]

Oxy,ну как же - ведь можно реализовать только то что заложено природой, выше не прыгнешь, любая методика ноль, если нет природных данных. Так по моему ты писала

Абсолютно правильно . Первые две строчки ))) методики - не ноль, но да, они помогут развить потенциал, данный природой у людей с сд он ограничен. Соответственно нормы не будет. Вот и все . И написала я это в ответ на ваше " может конечно не всех методики вылечат " , ибо не вылечат никого. Это физически не возможно при полиорганном повреждении мозга, а повреждения видны практически с рождения , плюс- минус , пару месяцев . Если не родителям, то специалистам точно . Соответственно , если при СД нарушения интеллекта существуют, то да, методика не вытянет на норму , не уберет УО, не сделает ребенок обычным . Если, в каких то редких, уникальных случаях ( возможно как у вас) головной мозг не пострадал, то конечно любая методика поможет развить ребенка, ровно как и отсутствие какой то спец методики , ибо ребенок и так нормальный , у него всё работает как надо . Если он не вакууме живет, если с ним общаются / играют / водят в сад/ кружки и тд, он будет развиваться абсолютно нормально . Без отклонений А в целом конечно выше головы не прыгнешь, и нормальный ребенок не станет гением , как бы с ним не занимались , если уровень его природного интеллекта не зашкаливает. Гениями рождаются , не становятся . Как и УО - рождаются , а не становятся из-за отсутствия методик и занятий

[Oxy]

Отсюда я сделала вывод что можно и не заниматься, все что заложено природой само по себе разовьется. Я же правильно поняла?)

Конечно нет))) само ничо не делается , в любом со лучше стимуляция нужна , любому человеку деградировать может и обычный ребенок, если не стимулировать его мозг. Примеры тому дети ассоциальных лиц , которые в большинстве своем имеют пед запущенность, как экстримальный вариант- дети, которых держали взаперти, лишая полного контакта с социумом , никаким образом не общаясь / не уделяя внимания , такие дети выходят полостью деградированными, с отсутствием даже базовых навыков так что естественно, что любому ребенку нужно уделять внимание и стимулировать . Другое дело, что обычному хватает минимума для нормального развития, а УО даже при максимум вложении, нормального развития все равно не будет . Но результат будет конечно

[Oxy]

.Как и УО - рождаются , а не становятся из-за отсутствия методик и занятий

уточню . УО конечно же могут стать, после перенесенных травм, болезней или экстремальной запущенности ))) я имела ввиду что от отсутствия каких то интенсивных занятий и методик , не становятся а то опять меня превратно поймете )))

[Slava71]

Oxy,я уверена что ребенку можно помочь реализоваться. Ок, кто то до нормы не дотянет. Но в любом случае если с ребенком заниматься, его природные данные помноженные на усилия родителей и педагогов дадут хорошие результаты. Каждый родитель ставит перед собой ребенком разные цели. Кто то хочет развить на бытовом уровне, кто то хочет чтоб ребенок окончил обычную школу, кто то хочет дать ребенку музыкальное образование, кто то делает упор на спорт. Важно перед ребенком поставить цель, его жизнь не должна быть бессмысленным существованием. У нас с Сашей таких целей много , я не имею в виду глобальные. Я ставлю цели по мере роста ребенка. Сейчас цель - поступить в хорошую школу. Еще цель - закончить английскую школу. Еще цель - научится хорошо плавать. По мере роста и развития цели будут меняться. Возможно займется танцами - ей нравится танцевать. Есть цель научить ее стрирать, готовить, обслуживать себя. Я хочу развить ее по максимуму. Хочу ей дать хороший старт, сделать ее максимально независимой от меня.

[Slava71]

Я хочу стереть какие то глобальные отличия которые существуют между людьми с СД и обычными. Хочу чтоб она не была обузой, а напротив помощницей. Чтобы могла вести дом. Чтобы у нее были какие то увлечения. Любимые книги, любимые фильмы. И для этого мы развиваем мозг: учимся читать, писать, считать, учим стихи, учим английский. Я верю что все это не зря. И я вижу какие результаты все это приносит.

[Oxy]

Oxy,я уверена что ребенку можно помочь реализоваться. Ок, кто то до нормы не дотянет. Но в любом случае если с ребенком заниматься, его природные данные помноженные на усилия родителей и педагогов дадут хорошие результаты. Каждый родитель ставит перед собой ребенком разные цели. Кто то хочет развить на бытовом уровне, кто то хочет чтоб ребенок окончил обычную школу, кто то хочет дать ребенку музыкальное образование, кто то делает упор на спорт. Важно перед ребенком поставить цель, его жизнь не должна быть бессмысленным существованием. У нас с Сашей таких целей много , я не имею в виду глобальные. Я ставлю цели по мере роста ребенка. Сейчас цель - поступить в хорошую школу. Еще цель - закончить английскую школу. Еще цель - научится хорошо плавать. По мере роста и развития цели будут меняться. Возможно займется танцами - ей нравится танцевать. Есть цель научить ее стрирать, готовить, обслуживать себя. Я хочу развить ее по максимуму. Хочу ей дать хороший старт, сделать ее максимально независимой от меня.

Так и хорошо. Когда есть потенциал, когда видишь, что ребенок может и впитывает информацию, то почему не ставить такие цели ? Просто вы говорите о сд , как о чем то неизведанном , " кто то может не дотянет до нормы " , ни кто то, а 99 процентов НЕ дотянут, " кто то хочет чтобы обычную школу окончил " , опять же, это нереально в 99 процентах, зачем гадать , если давно уже известно и изучено поэтому конечно же, такие цели не ставятся в большинстве случаев , ибо они нереальны, и каждый родитель знает это уже годам к трем точно . Если не раньше. А цели у всех есть , как минимум - чтобы ребенок был здоров , счастлив, чем то занят, как максимум- какие то более конкретные, нацеленные на учебу/ развитие, если это возможно . хотя да, для меня глобально нет смысла существования для таких детей , ну это уже другая тема ))) назад не впихнешь ))) поэтому, раз уже есть, то понятное дело, не взаперти держать и давать возможность развиваться про быт уже вообще молчу , это в первую очередь нам надо, как родителям, чтобы ребенок по максимуму в быту ориентировался . Поэтому нашим на это упор нужен сто процентов.

[Oxy]

Я хочу стереть какие то глобальные отличия которые существуют между людьми с СД и обычными. Хочу чтоб она не была обузой, а напротив помощницей. Чтобы могла вести дом. Чтобы у нее были какие то увлечения. Любимые книги, любимые фильмы. И для этого мы развиваем мозг: учимся читать, писать, считать, учим стихи, учим английский. Я верю что все это не зря. И я вижу какие результаты все это приносит.

Эх, Слава, если б это было реально, думаете никто б из родителей еще этого не сделал? Спросите маму Тани, Сережи, Тани ( Наташи ) , они хотят , чтобы их дети дома сидели , чтобы не работали- не учились, чтобы как маленькие детки маме помогали до старости лет, не имея своей жизни, своих увлечений , соответствующих возрасту ?? Конечно нет. Или думаете, они детьми не занимались , не любят их, не водят никуда и не хотят для них лучшей жизни ? Опять же, конечно нет. Но физически, физически нереально обычному человеку с сд иметь все то, что вы описываете. Они живут в своем мирке, со своими фантазиями , они не просто как дети, у них психические отклонения , которые ну никак не исчезнут и не рассосутся, увы. И глобальные отличия будут всегда между ими и нами . По другому просто быть не может . Это НЕ лечится и не корректируется . Вы говорите о Саше , о ребенке без интеллектуальных нарушений, но даже среди наших форумчан, увы, таких детей больше нет. Поэтому сравнивать просто невозможно вашу дочку со всеми ими. Поэтому и все эти цели и мечты для нас, родителей детей с УО, выглядят просто нелепо . Они неисполнимы , нереальны .