Страница 2 из 14 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 398

Тема: Умственная Отсталость(УО)

  1. #1
    Местный Аватар для OlaOl
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    462
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 453/1
    Присвоено: 92/0

    0 Недоступно! Недоступно!

    Умственная Отсталость(УО)

    У?мственная отста?лость (малоу?мие, олигофрени?я; др.-греч. ?????? — малый + ???? — ум) — остановка в развитии личности из-за патологииголовного мозга. Проявляется в первую очередь в отношении разума (откуда название), также в отношении эмоций, воли, речи и моторики.
    Создаю тему,дабы очень сомневаюсь в глубокой УО своего ребенка. Ведь везде синдром Дауна сравнивается именно с глубокой умственной отсталостью,ведь так написано во всех изданиях и учебниках по коррекционной педагогике и генетике.Что вас беспокоит родители,давайте разберемся.
    Ведь миллионы людей в мире не идеальны,у каждого есть своя погрешность.

    Как без тебя жила не знаю! Ты для меня весь мир! И для других ты пусть иная,а для меня подарок высших сил!!!!

  2. #31
    Местный
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    2,666
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 3,597/2
    Присвоено: 1,788/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Oxy,Еще бы нашим специалистам это в голову внести как нибудь, у нас невролог посмотрела мин 5 и поставила диагноз, при этом его больше интересовали карточки у них на полках, к которым он упорно вырывался, пока она там ему "на" что то пихала
    Какой диагноз?

    Наша невролог постучала по коленочкам и локтям, все. Спрашиваю, как на ваш взгляд? Очень хороший мальчик- ответ. вот это для меня вообще не понятно, как можно что либо определить, постучав по коленям и локтям.

  3. #32
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Вовкина мама Посмотреть сообщение
    Какой диагноз?
    ЗПРР
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  4. #33
    Местный
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    2,666
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 3,597/2
    Присвоено: 1,788/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    ЗПРР
    и у нас такой же

  5. #34
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,892
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,093/44
    Присвоено: 12,322/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Вовкина мама Посмотреть сообщение
    Какой диагноз?

    Наша невролог постучала по коленочкам и локтям, все. Спрашиваю, как на ваш взгляд? Очень хороший мальчик- ответ. вот это для меня вообще не понятно, как можно что либо определить, постучав по коленям и локтям.
    Я это воспринимаю как снисходительное равнодушие и пофигизм. Сигнал что человек воспринял диагноз и ребенка за ним не видит и не пытается увидеть.

  6. #35
    Местный
    Регистрация
    27.01.2014
    Сообщений
    2,666
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 3,597/2
    Присвоено: 1,788/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от НиКошка Посмотреть сообщение
    Я это воспринимаю как снисходительное равнодушие и пофигизм. Сигнал что человек воспринял диагноз и ребенка за ним не видит и не пытается увидеть.
    я почти так же..то есть по фигу на ребенка...типа посмотрела же.... этого нам достаточно.

  7. #36
    Травоядное жЫвотное Аватар для Oxy
    Имя
    Ксюха
    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Канада
    Сообщений
    2,106
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,742/5
    Присвоено: 173/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Вовкина мама Посмотреть сообщение
    Какой диагноз?

    Наша невролог постучала по коленочкам и локтям, все. Спрашиваю, как на ваш взгляд? Очень хороший мальчик- ответ. вот это для меня вообще не понятно, как можно что либо определить, постучав по коленям и локтям.
    Проверяют рефлексы.
    Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.

    Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
    http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
    http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png

  8. #37
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,892
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,093/44
    Присвоено: 12,322/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Вовкина мама Посмотреть сообщение
    я почти так же..то есть по фигу на ребенка...типа посмотрела же.... этого нам достаточно.
    Уточню: хватит с вас и этого. Чего вам еще

  9. #38
    Местный Аватар для OlaOl
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    462
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 453/1
    Присвоено: 92/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Да врачей наших не понять детям с СД ставят норму,а вот моей подруге за 5 минут ре поставили моторно-сенсорную алалию...
    Афигеть не надо за 5 минут влупить такой серьезный диагноз...убила бы....
    Как без тебя жила не знаю! Ты для меня весь мир! И для других ты пусть иная,а для меня подарок высших сил!!!!

  10. #39
    Местный Аватар для temi4ka
    Регистрация
    18.01.2014
    Сообщений
    481
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 491/0
    Присвоено: 249/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Мне кажется, в ситуации просто с СД невролог может мало чем помочь, он проводит стандартное обследование на выявление грубых нарушений, которые бы требовали дальнейшего обследования.
    OlaOl, Оль, а их куда-то дальше отправили? Должно быть качественное логопедическое обследование в случае алалии

  11. #40
    Местный Аватар для Natali_09
    Имя
    Наталья ( Дима 12.11.2010)
    Регистрация
    20.01.2014
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    2,521
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,559/0
    Присвоено: 1,594/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Oxy,Еще бы нашим специалистам это в голову внести как нибудь, у нас невролог посмотрела мин 5 и поставила диагноз, при этом его больше интересовали карточки у них на полках, к которым он упорно вырывался, пока она там ему "на" что то пихала
    Один в один, нам было куда интереснее вытащить все карточки с полок и из шкафов, чем показывать где глазки у собачек)))))
    Времени нет, есть только наши шаги, которыми оно измеряется.Шаг-секунда. Еще шаг и ты переступаешь через годы, но стоит сделать один уверенный прыжок и время замирает, открывая перед тобой все двери, не бойтесь ничего, даже если вы еще не научились прыгать..просто уверенно шагните вперед....

  12. #41
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,892
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,093/44
    Присвоено: 12,322/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    У меня ребенок не показывает где глазки-ушки у собачек. Ей уже неинтересно.
    Боже, дай мне сил, терпения и, на всякий случай, денег.

    Ничто так не мешает видеть, как точка зрения



  13. #42
    Местный Аватар для Natali_09
    Имя
    Наталья ( Дима 12.11.2010)
    Регистрация
    20.01.2014
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    2,521
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,559/0
    Присвоено: 1,594/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от НиКошка Посмотреть сообщение
    У меня ребенок не показывает где глазки-ушки у собачек. Ей уже неинтересно.
    а они постоянно только это и спрашивают
    Времени нет, есть только наши шаги, которыми оно измеряется.Шаг-секунда. Еще шаг и ты переступаешь через годы, но стоит сделать один уверенный прыжок и время замирает, открывая перед тобой все двери, не бойтесь ничего, даже если вы еще не научились прыгать..просто уверенно шагните вперед....

  14. #43
    Местный Аватар для temi4ka
    Регистрация
    18.01.2014
    Сообщений
    481
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 491/0
    Присвоено: 249/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Хотела еще дописать насчет того, интересно или нет детям отвечать на вопросы. С одной стороны, есть такие спрашивающие, которым и отвечать не хочется. Тут ребенка можно понять. Особенно, если он маленький. Но опять же "но". Вы не встретите ни одного нормально развивающегося пяти-шестилетку, который бы отказался отвечать даже на глупый вопрос. Он для себя приметит, что тетя, спрашивающая его в 5 лет про глазки, не особо умная, но он их покажет. А вот ребенок, имеющий какие-то проблемы (необязательно УО), будет сыпаться на простых вопросах. Это не повод записывать его в "дураки", а всего лишь сигнал для дальнейшего исследования

  15. #44
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от temi4ka Посмотреть сообщение
    Хотела еще дописать насчет того, интересно или нет детям отвечать на вопросы. С одной стороны, есть такие спрашивающие, которым и отвечать не хочется. Тут ребенка можно понять. Особенно, если он маленький. Но опять же "но". Вы не встретите ни одного нормально развивающегося пяти-шестилетку, который бы отказался отвечать даже на глупый вопрос. Он для себя приметит, что тетя, спрашивающая его в 5 лет про глазки, не особо умная, но он их покажет. А вот ребенок, имеющий какие-то проблемы (необязательно УО), будет сыпаться на простых вопросах. Это не повод записывать его в "дураки", а всего лишь сигнал для дальнейшего исследования
    Я уже писала, что мой старший баран по гороскопу, примерно как это животное и ведет себя, если считает что отвечать на глупые вопросы не хочет...У меня к слову и муж не многословен и тоже не будет общаться с людьми, которые по его мнению не заслуживают его ответов...Нужно как описывала Оксана обследование в привычной обстановке и не 5 мин, чтобы что то поставить. А сколько обычных детей с проблемами воспитания могут просто влепить маме кулаком и убежать, при этом айкю у них в норме.
    Последний раз редактировалось Swetlaia; 15.02.2014 в 17:03.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  16. #45
    Местный
    Имя
    Ярослава
    Регистрация
    06.02.2014
    Сообщений
    2,403
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,971/1
    Присвоено: 1,916/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Swetlaia,абсолютно точно! Я уже где то писала про мальчика 6 лет из нашей воскрески который орал и лупасил бабушку кулаками, потому что бабушка не дала ему с собой игрушку на занятие. Если бы это был реб с СД , все бы сказали - ну что от него ожидать, а тут просто сделали вид что ничего не происходит))

  17. #46
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,892
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,093/44
    Присвоено: 12,322/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    temi4ka, Наташ, ты же учишься сейчас? Наш засланец в их рядах можно сказать. Рассказывай побольше взгляд с той стороны, очень интересно.
    Боже, дай мне сил, терпения и, на всякий случай, денег.

    Ничто так не мешает видеть, как точка зрения



  18. #47
    Местный Аватар для OlaOl
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    462
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 453/1
    Присвоено: 92/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от temi4ka Посмотреть сообщение
    Оль, а их куда-то дальше отправили? Должно быть качественное логопедическое обследование в случае алалии
    Да их отправили в психоневрологический диспансер детский для дальнейшего обследования.и что самое неприятное для мамы..в семье девочка с СД и еще теперь младшему такой диагноз поставили.
    Как без тебя жила не знаю! Ты для меня весь мир! И для других ты пусть иная,а для меня подарок высших сил!!!!

  19. #48
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    По поводу последних постов(что пишет врач,кто не отвечает на вопросы и тд)
    дети что с уо что без могут вести себя по разному
    ребенок без уо может не отвечать на вопрос тк не хочет.при этом любому человеку не вооруженным глазом видно что ребенок без уо,врачу там более.у него могут быть поведенческие полблемы(если он ну не знаю орет,не хочет отвечать,убегает и тд),возрастные проблемы и прочее.но у здорового умственно ребенка видно что он здоровый
    в тоже время ребенок с уо может ответить на все вопросы,но по ребенку видно что у него уо.даже если Уо легкая если пообщаться Подольше это видно и обычному человеку и врачу тем более
    дело как Наташа сказала не обязательно в речи и поведении,а просто в развитии,в понимании мира,в случае с сд еще много в чем

    по поводу вопроса темы.
    мое мнение такое:ну да,у всех людей с сд уо
    и??????я считаю людей с уо такими же людьми как все остальные.
    да с особенностями физическими и психическими. И что???
    они так же как и другие люди могут быть умными и не очень,красивыми или нет.уметь рисовать или нет,петь,готовить,любить,и тд
    мне кажется все мы хотим чтобы к слову сд нормально относилось общество.не шарахалось и не ставили равно между сд и дурак
    я считаю что тоже самое надо добиваться и для слов уо
    не бояться этих слов а понимать и стараться дать понять другим людям что человек с уо не лучше и не хуже он просто такой
    он имеет свои права и обязанности,да и особенности здоровья,которые никуда на денешь,но люди то разные
    да,у меня ребенок с уо ,но я не боюсь этих слов и не считаю что это что то сверх ужасное
    он такой же человек ,просто со своими спец особенностями и потребностями,но имеющий свои права,обязанности и возможности в жизни так же как и все другие люди с разными диагнозами или без них

  20. #49
    Местный Аватар для Оксана и Захарка
    Имя
    Захар родился 14.06.2011
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Тюмень
    Сообщений
    609
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 631/0
    Присвоено: 233/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    По поводу проведеия обследования. Летом мы проходили МСЭ в педиатрической комиссии. Я была приятно удивлена. Пришли на комиссию, отметились, что прибыли. Нас проводили в игровую комнату. Там очень зорошо всё оборудовано, много игрушек, сухой бассейн, домик, мячики, кубы мягкие, различные пирамидки, мягкие игрушки и тд. Детей одновременно там находится несколько. Работает педагог (как я поняла - психолог). Общается с детьми, разговаривает с ними, с родителями. В непринуждённой обстановке и в игре выясняет, что ребёнок знает, умеет, пытается организовать взаимодействие и общение детей (если они на это идут). Ребёнок находится там достаточно времени - минут 20-30, потом приглашают на комиссию, когда очередь подходит. До этого педагог из игровой свои выводы говорит на комиссии, потом там уже ребёнка тоже смотрят, как обычно, но всё же картина о ребёнке более реальная. Вот бы ещё психиатрам и ПМПК взять такую методику на вооружение.

  21. #50
    Местный Аватар для Люба
    Имя
    Мама Люба и дочка Анеля 16 лет
    Регистрация
    21.01.2014
    Адрес
    Алматы
    Сообщений
    4,121
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 6,512/0
    Присвоено: 7,990/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Оксана, как здорово !

  22. #51
    Местный Аватар для temi4ka
    Регистрация
    18.01.2014
    Сообщений
    481
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 491/0
    Присвоено: 249/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Swetlaia, Slava71, девочки, я не имела в виду, что, все дети, отказывающиеся отвечать на вопросы, с УО. Есть и поведенческие проблемы, вопросы воспитания, настроение плохое. Но это повод для специалиста при смотреться повнимательнее

    OlaOl, Оль, пусть требуют качественное логопедическое обследование, при алалии у ребенка нет УО, просто повреждены зоны, отвечающие за понимание или воспроизведения речи. Мне кажется, психдиспансер тут не очень-то поможет

    НиКошка, с одной стороны, дела в институте обстоят неплохо. Многие преподы признают, что, оказывается, дети с СД обучаемые. Для них это как откровение, они говорят, что раньше им это преподносили как людей с крайне тяжелой степенью УО. Теперь многие из считают альтернативно одаренными и перспективными. С другой, многие все же думают, что дети с СД, с аутизмом, с ДЦП ниже по статусу обычных детей, что общество не готово их принимать и им не место в обычных образовательных учреждениях наша заведующая кафедрой прокомментировала наша замечания к ФГОСам как блажь родителей, которые тешат свою гордыню и не хотят признавать, что им детям не место в обычной школе. Видели бы ее лицо, когда я сказала, что это наша родительская организация выступила с протестом

  23. #52
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от temi4ka Посмотреть сообщение
    С другой, многие все же думают, что дети с СД, с аутизмом, с ДЦП ниже по статусу обычных детей, что общество не готово их принимать и им не место в обычных образовательных учреждениях наша заведующая кафедрой прокомментировала наша замечания к ФГОСам как блажь родителей, которые тешат свою гордыню и не хотят признавать, что им детям не место в обычной школе. Видели бы ее лицо, когда я сказала, что это наша родительская организация выступила с протестом
    Пусть считают что хотят пока, еще несколько лет назад, как она сама говорит, они считали нас необучаемыми - теперь так не считают, пройдет время и их неготовность принимать нас, будет пройдена.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  24. #53
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,892
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,093/44
    Присвоено: 12,322/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Мир инертен, меняется медленно, особенно в части предрассудков и заблуждений.
    Но я уверена что мутирует сам СД.

  25. #54
    Травоядное жЫвотное Аватар для Oxy
    Имя
    Ксюха
    Регистрация
    18.01.2014
    Адрес
    Канада
    Сообщений
    2,106
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,742/5
    Присвоено: 173/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от НиКошка Посмотреть сообщение
    Мир инертен, меняется медленно, особенно в части предрассудков и заблуждений.
    Но я уверена что мутирует сам СД.
    я вот категорически не согласна. и подтверждений этого нет. сд исследуют вдоль и поперек и в мутации он пока не засечен))) люди с СД и 50 лет назад были разные, и сейчас. Ничего в этом плане не изменилось. просто больше методик развития пояилось. ведь если не развивать ребенка даже с легкой уо- то будет гораздо менее интеллектуально развит чем мог бы быть. да даже здорового, дергадация будет как ни крути. а потенциал как был у всех раньше, так и остался. возможности развить его просто больше.
    Мир полон психов. Если не хочешь их увидеть, запри дверь, завесь окна и разбей зеркало.

    Ежели вам русский скажет , что не любит Родину , не верьте ему , он не русский (с)
    http://sibmama.ru/line/1h5i0j1047f85...e520f3e6e5.png
    http://sibmama.ru/line/1h50i0j1ac0a2...f2eef0e8e8.png

  26. #55
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,892
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,093/44
    Присвоено: 12,322/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Oxy, тоже неизвестно. Какие данные по 50 лет назад...

  27. #56
    Администратор Аватар для Управляющий
    Имя
    Кот Василий
    Регистрация
    16.01.2014
    Сообщений
    1,569
    Записей в дневнике
    12
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,677/13
    Присвоено: 497/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Мне в детсаду (когда туда в первый раз пошли) поставили УО и направили на спец комиссию которая определяла в спец сад (точно не помню как и что называется - это 100 лет назад было и я тогда мелкий был по рассказам только помню).

    Мама вся в слезах притопала со мной на эту спец комиссию, а там тетка была, она в место того чтобы читать бумажку из сада и вопросы задавать уселась на полу и стала играть в игрушки. то ли в кубики то ли еще во что - не важно. я как и положено ребенку притопал к ней и стал играть.

    через минут 10 тетка выяснила что меня зовут Дима, мне 3-4 года (не помню точно) что я не люблю гречку и т.д. и т.п.

    Сказала что это не я УО, а та тетка которая меня отправила на комиссию, и что если она на комиссию отправила меня, то она вероятно не видела детей с УО, и спустя пару дней я стал ходить в детсад.




    Не думаю что, что то изменилось с тех пор.


    В стране где всех, кто хоть сколько нибудь, отличается от остальных, абсолютно по любым признакам, задвигают на задворки.


    У нас даже на олимпиаде за первое место платят больше чем за тоже первое место в параолимпиаде.


    так что, к сожалению, все будет зависеть от нашего упорства и умения расставлять локти. Ну или от удачи.

  28. #57
    Местный Аватар для Мила
    Имя
    ЛюдМила
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    екатеринбург
    Сообщений
    1,898
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,256/0
    Присвоено: 1,638/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    я как то в мутацию тож не верю...
    а вот своевременное обследование и лечение + развитие ребенка дают такой результат.

  29. #58
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,892
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,093/44
    Присвоено: 12,322/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Могу привести примеры поступков парня 20 лет, уо незначительная, обучаем, закончил школу восьмого вида, вполне способен даже к самообразованию.

  30. #59
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,892
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,093/44
    Присвоено: 12,322/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    Спрашиваю - где стремянка не знаешь?
    -не знаю... Ну... Вообще то я ее продал...
    - зачем??
    - ну она стояла за дверью здесь, ей никто не пользовался как я понял, только мешалась...

  31. #60
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,892
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,093/44
    Присвоено: 12,322/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    -Как была фамилия твоей матери?
    -не знаю. А какая фамилия может быть если ее звали татьяна игоревна?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Портал работает на платформа www.agava.ru