Умственная Отсталость(УО)

[OlaOl]

У?мственная отста?лость (малоу?мие, олигофрени?я; др.-греч. ?????? — малый + ???? — ум) — остановка в развитии личности из-за патологииголовного мозга. Проявляется в первую очередь в отношении разума (откуда название), также в отношении эмоций, воли, речи и моторики.
Создаю тему,дабы очень сомневаюсь в глубокой УО своего ребенка. Ведь везде синдром Дауна сравнивается именно с глубокой умственной отсталостью,ведь так написано во всех изданиях и учебниках по коррекционной педагогике и генетике.Что вас беспокоит родители,давайте разберемся.
Ведь миллионы людей в мире не идеальны,у каждого есть своя погрешность.

[Swetlaia]

И если уж говорить о порядочности, непорядочно каждый раз указывать что все не правильно себя ведут, одна я дартаньян.

[Slava71]

И если уж говорить о порядочности, непорядочно каждый раз указывать что все не правильно себя ведут, одна я дартаньян.

Света, я так понимаю - это мне)))). У тебя какая то нелюбовь ко мне!)))))

[Slava71]

Уж теперь я твои сообщения Копирую - а то опять удалишь!))))

[Swetlaia]

а может просто незрелая нервная система еще, перегружается сильно , отсюда такая реакция бешеная .

Перегрузка конечно есть, чем старше тем больше впечатлений и обучения. И он все чаще ложится на пол и лежит как шланг. Или вечером просто на одной ноте начинает выть, вот это меня уже до каления доводит. Когда ребенок воет несколько часов подряд, не плачет или капризничает, а именно воет. Причем он не прекращает выть и когда я читаю книжку, и когда речевки повторяем. То есть он как бы слушает, дает мне его пальчики загибать, но выть не перестает.
Еще когда он начинает этот утробный вой в общественном транспорте... едешь час в тролейбусе и он час воет, на человеческий голос это не похоже, как то отвлечь и уговорить перестать не получается, хз что с этим делать.

[Slava71]

И если уж говорить о порядочности, непорядочно каждый раз указывать что все не правильно себя ведут, одна я дартаньян.

А я никому и никогда не указывала , света . Это твои фантазии)))))

[Swetlaia]

Света, я так понимаю - это мне)))). У тебя какая то нелюбовь ко мне!)))))

Попробуй прочитать что я написала и понять, почему я это пишу.

[Gallina]

И он все чаще ложится на пол и лежит как шланг. Или вечером просто на одной ноте начинает выть, вот это меня уже до каления доводит. Когда ребенок воет несколько часов подряд, не плачет или капризничает, а именно воет

Может, ВЧД повышено?

[Swetlaia]

Может, ВЧД повышено?

Да вроде нет, мы недавно узи делали, у нас же еще не закрылся родничок и гидроцефалию проверяли, при рождении она была.
Мне кажется это такая стимуляция, он еще язык кусает при этом. Или снятие стресса.

[Slava71]

Попробуй прочитать что я написала и понять, почему я это пишу.

Света, твое отношение к себе я уже приняла как данность)))).

[Oxy]

Перегрузка конечно есть, чем старше тем больше впечатлений и обучения. И он все чаще ложится на пол и лежит как шланг. Или вечером просто на одной ноте начинает выть, вот это меня уже до каления доводит. Когда ребенок воет несколько часов подряд, не плачет или капризничает, а именно воет. Причем он не прекращает выть и когда я читаю книжку, и когда речевки повторяем. То есть он как бы слушает, дает мне его пальчики загибать, но выть не перестает.
Еще когда он начинает этот утробный вой в общественном транспорте... едешь час в тролейбусе и он час воет, на человеческий голос это не похоже, как то отвлечь и уговорить перестать не получается, хз что с этим делать.

Мать, ну тут однозначно - переутомление и перегрузка у ребенка . Отсюда и вой и лежание на полу . Обычная реакция на такое явление у маленьких детей. Надо тебе его все таки разгрузить, и когда он воет, точно не лезть с занятиями и чтением ))) так реально ребенка до срыва можно довести . У подруги девочка рвоту себе вызывала от усталости , ага, вот такое выражение переутомления)) оставь пока те занятия, которые он любит , то есть всё что ему тяжело, не дается, неинтересно совсем , убери временно. Потом постепенно назад введешь. С моим в школе так и делали, он не выл, он еще хуже, лупил тьютора и падал на пол, что не поднять было))) ну не выдерживал человек нагрузки , насильно невозможно ребенка заставить, организм даст сбой . Это тебе может кажется , что ничего тяжелого нет, а у него нервная система слабая, плюс психическое развитие не на три года , для него это большая нагрузка, вот он и дает знать таким способом, каким может. Отдохнуть надо и более щадящий график , еще эти поездки часовые ... Я б сама уже выла )))для него это УЖЕ нагрузка , час сидеть в транспорте с кучей людей , кучей шума и разговоров . Какие после этого еще занятия ))) маленький он, вот и всё.

[Вовкина мама]

Ну да, только у здорового ребенка познавательный интерес без каких либо усилий появляется . Это естественный процесс для здорового человека . Только как грицца , подкидывай информацию и давай возможность , ребенок сам схватит и будет дальше копать и узнавать . В этом и отличие .

А я знаю несколько случаев здоровых детей с минимальными знаниями и ни какой тяги к познанию окружаего мира нет, и именно из-за того, что родитель в свое время не дал развиться и интерес угас. Ребенок полноценный, но не образован, маргинал уже сто процентный. Только естесственные нужды и тяга к не хорошему.

[Вовкина мама]

Slava71,
Swetlaia,
Я понимаю о чем пишет Света, о том что потенциал заложен с рождения разный у ребенка, у кого то больше, у кого то меньше. И понятно что одинаково занимаясь с детьми с разным врожденным потенциалом получаем разные результаты.

И все твердят тебе, Слава, что у Саши потенциал при рождении был выше, чем у того же Олежки, поэтому Саша так хорошо развивается. Факт один, что не занимайся Света так интенсивно с Олежкой, то не было бы у Олежки такого развития, как сейчас.

[Gallina]

А я знаю несколько случаев здоровых детей с минимальными знаниями и ни какой тяги к познанию окружаего мира нет, и именно из-за того, что родитель в свое время не дал развиться и интерес угас. Ребенок полноценный, но не образован, маргинал уже сто процентный. Только естесственные нужды и тяга к не хорошему.

Это правда, Наташ! И я таких встречала.

[Вовкина мама]

Путанно, наверное, получилось.

[Oxy]

А я знаю несколько случаев здоровых детей с минимальными знаниями и ни какой тяги к познанию окружаего мира нет, и именно из-за того, что родитель в свое время не дал развиться и интерес угас. Ребенок полноценный, но не образован, маргинал уже сто процентный. Только естесственные нужды и тяга к не хорошему.

это конечно , любому ребенку нужна стимуляция . При этом , даже тот же маргинал Вася , окончивший три класса и бухающий на лавке, может самостоятельно жить))) а вот Вася с сд , получивший аттестат с помощью мамы , не может

[ОльгаВл]

бухающий на лавке, может самостоятельно жить

остаётся только порадоваться за него

[Вовкина мама]

это конечно , любому ребенку нужна стимуляция . При этом , даже тот же маргинал Вася , окончивший три класса и бухающий на лавке, может самостоятельно жить))) а вот Вася с сд , получивший аттестат с помощью мамы , не может

У меня дядька пил до свооих 50-ти лет и пока были живы родители они его лечили, кормили, одевали и кодировали. Когда родителей не стало опеку над ним взяла сестра, моя мама. И не факт, что дядька дожил бы до сегодняшних лет и бросив пить имел бы то, что имеет сейчас. А это домик, который сохранила ему мама, здоровье, которое тоже сохранили ему родители и сестра. То есть он так же был опекаем родственниками. Так что это спорный вопрос. Если и над нашими будет опека, они могут жить самостоятельно.

[МамаЮли]

МамаЮли, некомпетентность конечно же ))) у нас там врачи вообще конечно жгут . То " овощи пускающие слюни " то , " практически все без УО " , выбирай не хочу, как говорится))) а видеть она их часто может совсем и не видит психотерапевты не работают с УО людьми , этим психиатры занимаются

дык вот и штука-то в том, что она психиатр, работает в детском отделении в облпсихдиспансере... просто еще принимает в частном порядке как психотерапевт (я и пошла-то к ней как к психиатру с мед образованием, а не к психолгу/психотерапевту с педобразованием), и она не говорила, что практически все, сказала, что сейчас чаще это встречается, причем она сказала. что нормы не будет, но именно уо может и не быть... я кстати так боялась ей говорить о СД, думала она мне про овощи рассказывать начнет, а тут такое))) может это часть терапии, шоб я в светлое будущее начала верить))

[Oxy]

У меня дядька пил до свооих 50-ти лет и пока были живы родители они его лечили, кормили, одевали и кодировали. Когда родителей не стало опеку над ним взяла сестра, моя мама. И не факт, что дядька дожил бы до сегодняшних лет и бросив пить имел бы то, что имеет сейчас. А это домик, который сохранила ему мама, здоровье, которое тоже сохранили ему родители и сестра. То есть он так же был опекаем родственниками. Так что это спорный вопрос. Если и над нашими будет опека, они могут жить самостоятельно.

Ну мать какие то экстремальные случаи уже берешь))) если совсем мозг пропит, то таки да, можно и недееспособным стать.
И как самостоятельность сочетается с опекой ? Это по определению не может сочетаться. Либо человек самостоятельный и не нуждается в опеке, либо он недееспособный / не самостоятельный и нуждается в опеке. Третьего не дано

[Oxy]

МамаЮли, вообще непонятно . Как это так ? Норма не будет, но и УО не будет? Тогда почему нормальным не будет ? По какой причине, если не УО ? Вообще врач чо то сморозила не то )) либо она определение умственной отсталости не знает ( что нереально для психиатра ) , либо пересмотрела передач малышевой какой нибуть ))) скорее всего просто так несуразно решила подбодрить не думаю, что психиатр бы всерьез такое сказал )))

[Oxy]

Ну хоть не про овощей и то ладно . Про овощей уже приелось , не в моде видать, теперь в моде " да они вообще нормальные " )))) и хоть бы кто объяснил нормально, без овощей и " солнечных " , ан нет, врачи соревнуются видать на звание кто скажет бОльшую глупость

[МамаЮли]

Oxy, я в терминологии вообще не сильна)) ну типа ЗПР будет, а не УО... я ее сама не поняла, но меня больше всего про профессию впечатлило, конечно... ну вот такие у нас психиатры. Я вообще в психиатрию не верю как науку( они ж и не лечат толком, так, поддерживают состояния. У нас в семье есть человек с психическим заболеванием, лежит периодически в больнице, ложится только ради того, чтобы ей таблетки снотворные давали по каждому требованию, больше никакой терапии. Сами они (врачи) не знают толком ничего о мозге человека, такое вот у меня мнение сложилось.

[НиКошка]

Ну хоть не про овощей и то ладно . Про овощей уже приелось , не в моде видать, теперь в моде " да они вообще нормальные " )))) и хоть бы кто объяснил нормально, без овощей и " солнечных " , ан нет, врачи соревнуются видать на звание кто скажет бОльшую глупость

Мне повезло такого врача встретить, невролога. Ни в какие крайности не впадал. И овощем не пугал, и околесицы про агрессию или солнечность не нес, и университетов не обещал. Говорил нормой стать не сможет. Но шансы на адекватность вполне реальны. Потенциал моего ребенка оценивал хорошо, сказал что глубокой уо нет точно. Степень определить можно будет ближе к школе.

Еще интересно с мелкой моторикой, на которую мы все возлагаем большие надежды. У нас моторика отличная. Опять же на приеме в 7,5 месяцев этот невролог обратил внимание, что она теребит пальчиками нитку. У нее уже тогда была моторика отличная. И координация движений хорошая. Она всегда рукой/пальчиком/предметом попадает точно в нужное место и не напрягаясь. Еще до года заметили, что если игрушка откатилась за спину, например фишка от сортера, она не оглядываясь руку заводит назад и нашаривает легко. При том другой рукой продолжая делать что то свое. Меня лично это удивляло. И радовало, конечно. Да и сейчас радует, как любой успех ребенка.
Но на фоне всего этого могу сказать, что речи в три года у нас нет. При отличном понимании речи и отличной коммуникабельности и подражательности: она любит заниматься, стремится к контакту и учебе, охотно и правильно повторяет все действия на занятиях и в быту. Знает все бытовые составляющие нашей жизни, адекватно на все реагирует, пользуется всем по назначению, знает быт приборы и тд и тп. Но не пользуется горшком и не умеет одеваться сама.
Походка неправильная, несмотря на прекрасную скоординированность движений в игре. Да и пошла она в 2,5 года, начав вставать на ножки в пять месяцев.
Одним словом противоречий немало. Казалось бы все связано, и имея развитое тут и там, можно ожидать хороших результатов в том и этом. Ан нет..
Выводы сами делайте. Я не берусь.

[Gallina]

Я вообще в психиатрию не верю как науку

Мне кажется, у нас психиатрия многие годы (уж советские точно) развивалась как карательная медицина (может, странно звучит, не знаю). Просто цель у неё была изолировать человека от общества, ну, и общество оградить. Лечение (какое там лечение), которое просто глушит симптомы. А вообще не знаю, существует ли другое. Вот последние годы ноотропы набрали популярность, но эффективны ли они на самом деле, никто не знает, включая врачей.

[Gallina]

Выводы сами делайте. Я не берусь.

А вывод один - прогнозы с нашими детьми дело неблагодарное.

[Лена]

но самое главное: "вам главное дать дочери профессию, сейчас все чаще люди с СД без УО" (цитата примерная))) я в шоке, конечно, была и сейчас в нем же пребываю))) Это что ? некомпетентность?

Юля, а ты думаешь, ты про сд сейчас уже все знаешь?
У тебя дочке 7 месяцев - и ты ее потенциал уже распознала ?

Реально есть какой-то процент людей с сд, которые способны к работе. Да, не все, но такие люди тоже есть.

Для нас в первое и самой тяжелое время была нашим лучшим другом и покровителем наша врач-эндокринолог. А у ее мужа есть брат с сд, в деревне с матерью живет. И мать в 83 года не могла бы там одна жить, а так этот Шурик все хозяйство ведет.
Она мне рассказала тогда, что есть в Голландии отель, где люди с сд работают, менеджеры у них обычные. Притом что работают они так хорошо, и чтобы там остановиться, сильно заранее записываться нужно.

Я в первое время очень трепетно собирала реальные истории от знакомых, как взрослые люди с сд живут. Некоторые истории вполне обнадеживающие.

[Gallina]

Девчонки, вы меня извините, но я проделала с Колей эксперимент, который Оксана описывала. Коля намочил рукав водолазки, я стала её менять, достала Ванину, которая Ване мала, а Коля её ещё не надевал ни разу. Он с недоверием к новой одежде отнёсся, и я стала нахваливать сладким голосом, какая замечательная и красивая водолазка. Коля заулыбался, довольный, пошёл даже бабушке похвалился... И тут мне в голову пришло испытать его, и я тем же сладким голосом с восхищением стала говорить, какая кАка эта водолазка, какая некрасивая. Коля сначала по инерции заулыбался, потом осёкся и с совершенно уморительным недоумением посмотрел на меня, потом на водолазку. Я засмеялась, обняла его, он вроде успокоился и ушёл. Так вот, пока пишу этот пост, слышу - плачет. Я Ваню послала посмотреть, что там. Ваня возвращается и говорит, что Коля показывает на водолазку, потом машет в мою сторону и заливается слезами. Типа, обиделся, что мама на водолазку сказала некрасивая. Вот так.

[НиКошка]

Gallina, Галя, на слезу меня пробила!!!))) Обидела ребенка! Сама ты кака, жалей быстро!))))

[ОльгаВл]

Gallina, у нас Таня была чуть постарше Коли и ей не нравилось слово дочурка,ответ был у неё один:"Сам чурка".Ещё она любила молоко, на телёночек наш(тёлочка наша),козочка был один ответ:"Сам бык,.."Любит наш папа(ласковым голосом кстати) приставать со всякими словами,хорошо хоть сам не из обидчивых.

[Gallina]

Сама ты кака, жалей быстро!))))

Вот такая я кАка, сама уже раскаялась... Но зато теперь вижу, что если ребёнок знает значение слова, интонацией его не обманешь.