Умственная Отсталость(УО)

[OlaOl]

У?мственная отста?лость (малоу?мие, олигофрени?я; др.-греч. ?????? — малый + ???? — ум) — остановка в развитии личности из-за патологииголовного мозга. Проявляется в первую очередь в отношении разума (откуда название), также в отношении эмоций, воли, речи и моторики.
Создаю тему,дабы очень сомневаюсь в глубокой УО своего ребенка. Ведь везде синдром Дауна сравнивается именно с глубокой умственной отсталостью,ведь так написано во всех изданиях и учебниках по коррекционной педагогике и генетике.Что вас беспокоит родители,давайте разберемся.
Ведь миллионы людей в мире не идеальны,у каждого есть своя погрешность.

[МамаМишаньки]

Slava71, Слав, да я знаю. Я про профиль не поняла. Ну почитаю еще раз. Спасибо!

[МамаМишаньки]

НиКошка, ну, мои аплодисменты! Осмысленность в моем понимании еще поведение в незнакомом месте, в первый раз, без подсказок, т.е. логическое мышление. Ник, я не умею правильно формулировать свои мысли и излагать письменно. Ну вот например мы ходим к логопеду. С нами ходит обычный мальчик наш ровесник. Он приходит, раздевается, идет один сам к кабинету, ждет спокойно, занимается, выполняет что она требует, идет назад к маме, одевается, говорит до свиданья и уходит. Он понимает, что он плохо говорит, что для нужно говорить хорошо, для этого нужно ходить к логопеду и там заниматься. Что нужно придти, раздеться, одеться ну и т.д.

Как это делает Миша. Он не понимает что нужно говорить зачем вообще это нужно. Он не понимает зачем мы ходим к логопеду. Он считает что он ходит туда играть. Раздеваю одеваю его я. Занятия - это логопеду нужно памятник поставить. Он не понимает главного "зачем". Она давай делай это, в ответ протест. За занятие ей приходится под него подстраиваться и заново переделывать все что запланировано, потому что он не понимает что это надо и зачем это надо.

И так во всем, в походах в магазин, а детский сад. Вчера идем с елки. Уже у дома останавливается. Говорю идем, мотает головой нет. Начинаю перебирать все варианты что он может хочет. На все мотает головой. Я уже начинаю звереть. Я устала, он устал, быстрее бы до дома. Он встал как баран и самое главное ОН САМ НЕ ЗНАЕТ ЧТО ОН ХОЧЕТ И ЗАЧЕМ ОН ВСТАЛ.

Т.е. нет осмысленности действий в общем. Не в быту где все знакомо, выключатель и уклад жизни, ежедневный быт, а как сказать общее понимание своей жизни что ли, не знаю как лучше объяснить)))

[НиКошка]

Юль, все ты понятно излагаешь. Можешь когда хочешь

Наверное мы по возрасту еще не доросли до таких действий. К логопедам мы не ходим, а где бываем особо от ребенка по возрасту еще ничего не требуется. В кафе ест, на игровой площадке играет, в магазине сидит в тележке глазеет по сторонам, покупки перебирает, в банке бродит рассматривает что где) Может обычный трехлетка не так, не знаю.

[МамаМишаньки]

Юль, все ты понятно излагаешь. Можешь когда хочешь

Наверное мы по возрасту еще не доросли до таких действий. К логопедам мы не ходим, а где бываем особо от ребенка по возрасту еще ничего не требуется. В кафе ест, на игровой площадке играет, в магазине сидит в тележке глазеет по сторонам, покупки перебирает, в банке бродит рассматривает что где) Может обычный трехлетка не так, не знаю.

Ага, тут пока я в магазине выбирала йогурт, оборачиваюсь, он мне полмагазина в тележку набросал. Все подряд, что видел. И показывает с гордостью: мама вот! Не понимает что такое покупки, зачем мы пришли. Ой, а в кассе вообще ужас. Не могу объяснить, что мы стоим в очереди. Он то вперед людей лезет, я его вытаскиваю, то наоборот не хочет продвигаться вперед, цепляется за все стойки, то истерить начинает.

[Елена]

Хоть не меня Ника спрашивала, но попытаюсь объяснить про осмысленность со своей колокольни.
Взять Костика и Надю. Костику можно сказать - стой рядом со мной и никуда не уходи. И будь уверена, что он именно так и сделает. Особенно, если объяснить, что это опасно. Наде это пофик. С возрастом поведение улучшается, но по-прежнему она может рвануть побегать в толпе людей несмотря на запреты. Обнять незнакомца, нерасположенного к этому. Шариться по кабинетам в ДСА просто так. Немотивированное упрямство туда же.
Т.е. в случае Веремеи видно было, что ребёнок ставит ЦЕЛЬ и идёт к ней серией действий, направленных на достижение результата. Каждое движение было в кассу, что называется. Бабушке она даёт ответ именно на тот вопрос, который она задала, объясняющий её действия и желания.

[МамаМишаньки]

Хоть не меня Ника спрашивала, но попытаюсь объяснить про осмысленность со своей колокольни.
Взять Костика и Надю. Костику можно сказать - стой рядом со мной и никуда не уходи. И будь уверена, что он именно так и сделает. Особенно, если объяснить, что это опасно. Наде это пофик. С возрастом поведение улучшается, но по-прежнему она может рвануть побегать в толпе людей несмотря на запреты. Обнять незнакомца, нерасположенного к этому. Шариться по кабинетам в ДСА просто так. Немотивированное упрямство туда же.
Т.е. в случае Веремеи видно было, что ребёнок ставит ЦЕЛЬ и идёт к ней серией действий, направленных на достижение результата. Каждое движение было в кассу, что называется. Бабушке она даёт ответ именно на тот вопрос, который она задала, объясняющий её действия и желания.

Вот вот, да. Я тоже именно это пыталась сказать.

Тут начал от меня бегать в Пятерочке между стеллажами. Разыгрался, хохочет, весело. Еле нашла и догнала, а когда догнала, началась истерика, потому что ему играть в прятки хочется. А то, что это магазин, он может потеряться и что вообще нужно идти к кассе и на выход он не понимает.
В другом магазине женщина сказала: ты почему не слушаешься, я тебя сейчас заберу. Миша заулыбался и сказал "да", даже руку протянул, чтобы его забрали.
Немотивированное упрямство тоже да. Как вчера около дома.

[НиКошка]

Лена, вопрос ко всем) Спасибо за ответ, очень показательно. Мы действительно маленькие еще, многое мне непонятно.

[света]

[QUOTE=Slava71;60050 Сделать профиль ребенка по книгам Домана , выявить на каком периоде развития находиться ребенок и начать работать.[/QUOTE]

Слава, а как сделать этот профиль? Может ты подскажешь, где об этом подробно почитать?

[Slava71]

света,Света, это в книге Домана " насколько умен ваш малыш". Ссылки на книги есть в теме Домана.

[Люба]

Юля, у нас поведение такое же. Как я тебя понимаю. Но с годами потихоньку, но лучше становится. Например, в магазине уже более осмысленно себя ведёт. Всё не хватает.
Может конечно что-то выпрашивать. На кассе складывает в пакеты покупки. Цель в магазине ей более менее понятна.
В поликлиниках без айпода в очереди не обойтись, иначе будет везде лазить, пытаться зайти в кабинет , терпения нет.

[Вовкина мама]

У нас почему то с возрастом хуже становится, раньше рот закрыт был, редко язык вываливал, сейчас чаще полуоткрыт ротик, сидел нормально, сейчас начал садится в излюбленную позу всех наших, ноги каким то кренделем завернет, а ведь раньше этого не было.Упрямство и неадекватные поступки тоже все чаще, в общем картина к 4-м годам вырисовалась хуже, чем я ожидала.

[IrinaF]

У нас почему то с возрастом хуже становится, раньше рот закрыт был, редко язык вываливал, сейчас чаще полуоткрыт ротик, сидел нормально, сейчас начал садится в излюбленную позу всех наших, ноги каким то кренделем завернет, а ведь раньше этого не было.Упрямство и неадекватные поступки тоже все чаще, в общем картина к 4-м годам вырисовалась хуже, чем я ожидала.

Да, то же самое. И у нас язык проявился года в 4 только. И про магазин так же, как у Юли. Поэтому у меня не всегда хватает нервов ездить с Ваней в магазин. Сначала он молодец, все помогает, все складывает, бегает, рассказывает, что где, а потом ему становится весело, а мне еще веселее ))))))))))

[Люба]

в общем картина к 4-м годам вырисовалась хуже, чем я ожидала.

У нас когда была совсем маленькая намного спокойней была , потом к четырём годам
супервредность, а потом к девяти годам уже взрослеть начинают.

[Оксана и Захарка]

У нас тоже стал супервредный.Началось все годам к двум, все жду, когда кончится, а с каждым днем все сильнее и сильнее проявляется. Последнее время чуть что не по нему - начинаются просто настоящие истерики. Пока не накричишь на него, встряску не устроишь - не успокоится. Зато потом как шелковый до очередного раза. И ведь понимает, что так нельзя, вижу, что понимает, но все равно пытается таким образом своего добиваться. Спуску не даем. Надеюсь, что это пройдет со временем, что поймет, что истерики бесполезны.

[МамаМишаньки]

Юля, у нас поведение такое же. Как я тебя понимаю. Но с годами потихоньку, но лучше становится. Например, в магазине уже более осмысленно себя ведёт. Всё не хватает.
Может конечно что-то выпрашивать. На кассе складывает в пакеты покупки. Цель в магазине ей более менее понятна.
В поликлиниках без айпода в очереди не обойтись, иначе будет везде лазить, пытаться зайти в кабинет , терпения нет.

Ой, дай бы бог Любань. Потому что я поняла, что именно к 5 годам уже конкретно видна УО и разрыв между сверстниками космический. Раньше этого не было так видно, все было как то более-менее гладко и в плане поведения, и в плане отставания.

[МамаМишаньки]

У нас когда была совсем маленькая намного спокойней была , потом к четырём годам
супервредность, а потом к девяти годам уже взрослеть начинают.

Вот, вот, точно - супервредность. Из ничего делает проблему, на пустом месте, но чтобы все на перекор, не так как нужно.

Пока не накричишь на него, встряску не устроишь - не успокоится. Зато потом как шелковый до очередного раза. И ведь понимает, что так нельзя, вижу, что понимает, но все равно пытается таким образом своего добиваться. Спуску не даем. Надеюсь, что это пройдет со временем, что поймет, что истерики бесполезны.

Я тоже только встрясками и жестким воспитанием. Иногда прокатывает за конфету. Стал торговаться. Это он сделает за одну конфету, а что то за две или даже три.

[IrinaF]

Стал торговаться. Это он сделает за одну конфету, а что то за две или даже три.

класс!! соображает!

[IrinaF]

У нас когда была совсем маленькая намного спокойней была , потом к четырём годам
супервредность, а потом к девяти годам уже взрослеть начинают.

я тоже примерно так себе все представляю. Мне кажется, это все не навсегда, а просто наше замедленное взросление. Взять тех же годовасиков-двухлеток, они тоже еще могут бегать, убегать, им все весело. Потом этот возраст проходит и становятся посерьезнее. Вот, думаю, у наших из той же серии. Психический возраст поменьше физического, но и этот этап должен пройти, просто позже, чем у сверстников. Но, я говорю, я не видела бегающих туда-сюда взрослых людей с сд. Тех, что видела, шли себе спокойно.
Хотя даже среди наших есть более-менее послушные и осознанные дети. Например у ИрыИры74 с мыса, у моей свахи, у нее Валюшка на море хорошо себя вела. Ну по лестнице только бегать хотела туда-сюда, а по пляжу не бегала, сидела себе на бережку. А Ваня мой туда-сюда весь пляж прошерстил.

[Люба]

Это он сделает за одну конфету, а что то за две или даже три.

Ой , такая торговля , конечно, тоже ничего хорошего , но иногда , наверное, выхода нет.

Я если попрошу что-то сделать, может сделать иногда сразу, если у неё настрой хороший. Но чаще сопротивляется , я тогда давлю на совесть. Говорю Ай яяй , маме не помогает Анеля, тогда она
берёт какую-нибудь вещь и ей берёт и несёт что-то или предметом свет включает и выключает. Вот как это называется , вредность такая , что это не она сделала .

[IrinaF]

Ой , такая торговля , конечно, тоже ничего хорошего , но иногда , наверное, выхода нет.

А мне кажется, это здорово для нашего пятилетки. Значит, есть первые математические представления и логика. Мне кажется, Ваня не понял бы одна конфета или три, и что за три он должен сделать больше. Ну я не пробовала с конфетами именно, правда.

[МамаМишаньки]

А мне кажется, это здорово для нашего пятилетки. Значит, есть первые математические представления и логика. Мне кажется, Ваня не понял бы одна конфета или три, и что за три он должен сделать больше. Ну я не пробовала с конфетами именно, правда.

Спасибо Ир! Вчера поразил меня. Тоже что то выторговал у меня. Я говорю - конфету. На что он мне говорит ДЕ (две) и показывает на пальцах. Я говорю, хорошо, две. Он мне делает и я думаю проверю. Даю ему одну. Он так посмотрел удивленно, глаза поднимает и опять говорит ДЕ, показывая на пальцах. Причем физиономия была откровенно обиженной, типа обманула, да, две ведь обещала.

На самом деле наши многие хитрить умеют, многие рассказывали и не такое. Хитрость у наших идет как то отдельно от УО.

[Люба]

На самом деле наши многие хитрить умеют, многие рассказывали и не такое. Хитрость у наших идет как то отдельно от УО.

Хитрость это да ! Папу нашего она не очень жалует, но , если ей что-то от него надо, расцелует ,обнимает .

[Люба]

А мне кажется, это здорово для нашего пятилетки. Значит, есть первые математические представления и логика.

Математика это хорошо , но сам факт оплаты
за работу. Привыкнут и просто так делать ничего не будут.

[НиКошка]

МамаМишаньки, Крут) Я так не смогу)

Девочки, в чем и как проявляется эта уо - большая загадка для меня, как и весь диагноз вообще. Я понимаю, когда человек "овощ", не понимает вообще ничего. Или когда все понимает. Но когда "тут помню, тут не помню"....

[IrinaF]

Я говорю - конфету. На что он мне говорит ДЕ (две) и показывает на пальцах.

Ой не могу!!!! )))))))))))))))) вот молодец Мишка!!!! По мне, так пусть торговля, но зато соображение...в принципе мы, обычные взрослые, тоже ничего за просто так делать не хотим. И одну работу мы согласны выполнить за 5 рублей, а другую за 500. Это кстати один из принципов АВА, что должно быть дифференцируемое поощрение, что посложнее, то больше награждается, а Миша сам до этого додумался, молодец. По идее официально считается, что да, типа конфеты - это не самый идеальный вариант для вознаграждений , но лично я в нем ничего ужасного не вижу (если только не слишком много конфет, чтобы не вредно для здоровья) И мы тоже в детстве многое делали за конфеты. У подруги обычная дочка.. мне слова ее мамы (бабушки) запомнились, что она ей печенье за прочитанные стихи выдавала.

[IrinaF]

Девочки, в чем и как проявляется эта уо - большая загадка для меня, как и весь диагноз вообще. Я понимаю, когда человек "овощ", не понимает вообще ничего. Или когда все понимает. Но когда "тут помню, тут не помню"....

ну в этом и есть наша легко-средняя УО, которая все же в большинстве случаев не тяжелая. Что определенные вещи не догоняются, но тем не менее другие все же да, и слава Богу. Как овощ когда, то это совсем грустно... (и даже они, говорят, что-то понимают. Читала про какую-то девочку, она была совсем лежачая и мать, кстати красавица и умница молодая, ее не бросила, а годами ухаживала. Отец (муж) уговаривал ее бросить и сдать, типа она ничего не понимает и обуза, а мать любила и не соглашалась. А девочка, когда видела мать, улыбалась слегка. Вот как тут сказать, что она совсем не понимала. Даже такие тяжелые совсем детки понимают что-то.

[Люба]

У нас оплата только за учёбу в виде компьютера , а остальное пусть без всяких поощрений.

Читала про какую-то девочку, она была совсем лежачая и мать, кстати красавица и умница молодая, ее не бросила, а годами ухаживала. Отец (муж) уговаривал ее бросить и сдать, типа она ничего не понимает и обуза, а мать любила и не соглашалась. А девочка, когда видела мать, улыбалась слегка. Вот как тут сказать, что она совсем не понимала. Даже такие тяжелые совсем детки понимают что-то.

У моей подруги такая доченька, даже голову не держит. Муж умер. Из родни никто не помогает. Старший сын только, он в школе ещё учится.
Так девочка плачет, когда мама уходит и улыбается когда приходит. Так что ей не всё равно, кто с ней рядом.

[МамаМишаньки]

У нас оплата только за учёбу в виде компьютера , а остальное пусть без всяких поощрений.

Наша уважаемая Тамара Николаевна как то сказала. Давить на совесть, объяснять, убеждать - бесполезно. У них полное отсутствие логики и аналоговой связи между событиями. Лупить тоже бесполезно, по той же причине. Только мотивацией. Она советовала выдавать медали. Я тогда подумала про себя, что похоже на цирковую дрессировку. Неужели мы и впрямь недалеко по уровню интеллекта от братьев меньших. Было безумно больно, просто нож по сердцу ее слова. Но к сожалению со временем пришла к выводу, что она права. Но у нас медали не пошли. Не понимает он ни медали, ни наклейки и пр. Вот конфеты понимает. Выключение/включение мультиков понимает. Но меня радует, что хоть так математика идет. До 5 считаем туда, обратно, складываем, вычитаем. Мало конечно. Саша уже через десяток, того гляди через сотню пойдет. Но мы и во всем остальном не как Саша, поэтому для меня до 5 пока тоже победа.

[Swetlaia]

Олежа стал понимать, когда ругаюсь. Один из случаев. У него забава включать/выключать свет. Не шлепала, просто ругаю строго, машу айяйяй пальцем. Он когда ругаюсь не выключает, ждет чтобы отвернулась, и пока не вижу снова к выключателю. И так во многом, прикрикну - останавливается, смотрит, ждет чтобы бдительность потеряла и идет пакостить. По глазам видно что понимает жук.
Спать укладывается, поворачиваюсь - сразу падает укрывается и делает вид что спит, только отвернусь - подскочил. Тоже не шлепаю чтобы спал, но как то понял что буду недовольна если не ляжет.

[Люба]

Вот конфеты понимает. Выключение/включение мультиков понимает. Но меня радует, что хоть так математика идет.

Если за учёбу поощрение , то , конечно,
нашим это необходимо.

У них полное отсутствие логики и аналоговой связи между событиями.

С этим бы я поспорила.

Какие-то медали Анелька тоже не поймёт ,зачем они ей нужны. А вот на жалость могу словами пронять.

Неужели мы и впрямь недалеко по уровню интеллекта от братьев меньших.

Я думаю, даже сравнивать недопустимо.

Помню случай. Муж на праздник какой-то перебрал с алкоголем. Приходит домой. Анельке 3-4 года. Она берёт его за руку и ведёт в спальню, укладывает и
уходит, закрыв дверь. До этого она так никогда не делала. Откуда такая мудрость . И это не один случай , когда она меня удивляет своей мудростью и
интуицией.