Изучение иностранных языков и двуязычие в семье

[НиКошка]

Насколько легко дается нашим детям изучение иностранных языков?
Как они справляются, если семья двуязычная?

[НиКошка]

У многих наших детей проблема с речью. А что если в семье говорят на двух языках? Или тогда выбирают один язык и делают упор на него?

[Oxy]

Я говорю на английском с малым , кроме матов Родители на русском . Понимает оба , говорит на английском , очень мало слов на русском . Я считаю что с нашей проблемой речи лучше сконцентрироваться на одном , пусть хоть на нем говорит , хотя возможно для детей с неплохой речью эта проблема не так актуальна . И кстати, проблемы с путаньем никогда не было, изначально понимал на обоих языках и каких то перломных моментов не существовало .

[НиКошка]

Хочешь сказать он не путает из какого языка какие слова?

[Oxy]

Нет, не путает :pardon_mini:

[НиКошка]

Офигеть. Интересно, как он их различает, чувствует что ли?
Так он у тебя реально двуязычный.

[Oxy]

В смысле , он вообще не знает что такое русский или английский язык Но скажем если перед ним два слова на обоих языках написать, он различит, просто интуитивно , понимания конечно нет . Ну и в речи он не путает, я могу на смешанном обратиться , он поймет . Сам правда говорит только на английском , у родителей иногда русские слова ( не фразы) , у меня - только инглиш . Короче я даже Незнаю как объяснить

[Oxy]

Ну да, именно интуитивно и по памяти . Все таки восемь лет слышит и ту и другую речь.

[Oxy]

Трех язычный :biggrin_mini: в школе еще французский учит . Пока только несколько слов знает и счет до 10.

[Oxy]

Хотя понять на каком он говорит иногда сложно конечно , он просто произнести не может многие звуки , но в голове знает их . Тут считал до 50 мне , после 20 звучало все одинаково Но главное чтобы он понимал сам , а как уж произносит- тут ничо не поделать ...

[mamamia]

Хочешь сказать он не путает из какого языка какие слова?

нет, кстати, путаницы точно нет. ни у кого не видела даже среди знакомых. дети интуитивно знают, где их родной язык, а где нет. я уже писала, что родной у моих - французский. они четко знают, когда говорят НЕ на нем. плюс понимают, когда говорят на русском. наверное, методом исключения, установили для себя, что если понимают, но сказать не могут, значит русский ))). если не понимают вообще, то иностранный ))).

[НиКошка]

Лен, а почему у твоих родной французский? Это ты так решила?

[mamamia]

Лен, а почему у твоих родной французский? Это ты так решила?

потому что эта страна дала им больше, чем та, из которой уехали мы... потому что родина - это там, где тебя любят и ценят, где ценят твою жизнь и не считают деньги, когда надо тебе помочь... потому что даже я здесь чувствую себя дома и меня держат за свою... продолжать?
я была очень тронута, когда мне дали гражданство. это для меня не было просто формальностью: нас взяли с нашими трудностями, нашим особым ребенком, помогли, направили. нет, ник, правда, их родина - франция, а следовательно их родной - французский. я не против русского, просто это так факультативно... корни есть, да. но вести себя как многие эмигранты, собираясь в кланы и варясь исключительно в своем бульоне - мы посчитали это просто неприличным.

[НиКошка]

Лен, согласна
Все правильно. И действительно, Россия это твоя родина, а их родина Франция.
И надо уважать Землю, которая к тебе как мать.
Лен, а расскажи про гражданство, мне вообще непонятно как так можно его получить?

:ps: я бы тоже не стала замыкаться в диаспоре. У нас с тобой похожие взгляды.

[НиКошка]

Где то в СМИ писали, что дочка Хакамады учит три языка и вполне успешно.
Значит нашим языки даются легко?
Я всегда считала что изучение языков полезно для общего развития тоже, в интеллектуальном плане.
Гимнастика для мозгов.

[mamamia]

я думаю, что это классно, но когда установится первый язык. скажем так, если нет проблем с речью, то я только за. если на своем два слова связать не можешь, то лучше углубиться в этом направлении имхо. мы и в 3 не понимали еще, как два слоГА связать, не то, что слова. это было бы безумием распыляться. ну, а теперь, когда в школе начнут, почему бы нет... без особых надежд с моей стороны ))) а так я уже писала, что общалась с девушкой (сд, 28 лет) испанкой на французском языке, так она не сделала ни одной грамматической ошибки в разговоре, хотя французский для нее - иностранный.

[Счастливая мама]

А я вот как-то не задумываясь разговариваю с детьми на двух языках все время. Хотя русский и украинский похожи, но все равно разные... Оба киндера меня понимают. Старший говорит на русском, ну Ира еще не говорит вообще. Наверное, надо ограничивать другой язык?

[mamamia]

русский и украинский

да я пока не переехала в россию, даже не понимала, что на украинском говорю ))))))))). имхо продолжай в том же духе, это не те языки, которыми можно запутать...

[НиКошка]

Счастливая мама, мне тоже кажется только речь богаче будет.

[света]

А я вот как-то не задумываясь разговариваю с детьми на двух языках все время. Хотя русский и украинский похожи, но все равно разные... Оба киндера меня понимают. С

я точно так же. Все дети меня понимают. Вера если к ней кто-то на укр. обращается, то на укр. отвечает, если на рус., то она на рус. отвечает.

Андрюша помню, когда маленький был, то я его попросила показать "очі", он посмотрел на меня как на дурочку и сказал, что нету такого, а потом разобрался, что к чему

[НиКошка]

я точно так же. Все дети меня понимают. Вера если к ней кто-то на укр. обращается, то на укр. отвечает, если на рус., то она на рус. отвечает.

Андрюша помню, когда маленький был, то я его попросила показать "очі", он посмотрел на меня как на дурочку и сказал, что нету такого, а потом разобрался, что к чему

Класс!
Вот как они чувствуют и не путают?
Умнички!

[IrinaF]

Что я могу сказать... Ваня разговаривает тоже и на том и на другом, короткими предложениями. У меня ощущение, что на русском лучше. Если бы у меня был выбор, я бы сосредоточилась на одном языке - языке окружения. Но выбора особого нет, поэтому живем, как живем. В немецком еще очень сложная грамматика. Мне логопед объясняла, что есть какие-то исследования, что турецкие дети осваивают грамматику родного языка к 2 годам в среднем и говорят уже без ошибок, а немецкие в среднем к 2,5 только. Ну так, чтобы без ошибок. Русский тоже не прост, но в немецком есть более сложные заморочки. Боюсь, что в идеале немецкой грамматики нам не освоить (((( Но если бы немецкий был единственным языком, то, может, и освоил бы.

[IrinaF]

Все же добавлю нотку оптимизма Только что забирала его из сада и воспитка меня заверила еще раз (они это периодически делают), что ваня в саду говорит по-немецки и неплохо. Они говорят даже "очень хорошо говорит", но я-то знаю, что такое "очень хорошо", но не суть. Короткими предложениями он изъясняется, все понимает, вообще все, что воспитки говорят, с детьми играет. И, говорит, становится все лучше ТТТ. В общем воспитка в этом, в речи, проблемы не видит, хотя обычно они у нас проблему видят во (всем)))) ну или многом и еще в прошлом году они мне рассказывали, что Ваня в саду не говорит, хотя дома он уже довольно много говорил по-русски да и по-немецки немного. В этом году согласно им - все гораздо лучше. Предложения короткие типа: я закончил есть, пошли читать книжку, пошли играть в уголок, Янис - мой друг, ну и всякое такое... многое и понимает, что меня удивляет даже порой. Она ему говорит: Ваня и варежки свои не забудь (когда мы оделись): ваня тут же полез за своими варежками. Когда он это делает по-русски я не удивляюсь, но по-немецки мне прямо он сразу кажется вундеркиндом Хотя я понимаю, что это ничего особенного, а просто двуязычный ребенок. Дома он говорит почти что только по-русски. Даже когда я пытаюсь по-немецки, он не будет. С папой, правда, по-немецки. Репертуар дома: "ну лииииизаа, нельзя трогать мой айпээд!" , "надо поставить (путает "положить" и "поставить") в шкаф Хайнриха" (с утра просто помню, футболку старшего нашел), "я хочу кино смотреть" и куча остальных "хочу" ну и очень много всего остального, не сказать, что речь обычного ребенка, но может высказать почти любую свою мысль. Недавно вышли из сада, он мне показывает на церковь и спрашивает: "Это что? вверху?" Я порадовалась, потому что вопросов "это что" у нас маловато. "Почему" нет вообще ((( В общем, навалила я все в кучу. Ну вот такое вот у нас на сегодняшний день.

[НиКошка]

IrinaF, по-русски богаче речь, и ему нравится больше, я правильно поняла?

[IrinaF]

IrinaF, по-русски богаче речь, и ему нравится больше, я правильно поняла?

да, по-русски богаче, именно так. Но это то, что я слышу, потому что дома он только по-русски...почти. разговоры с папой у нас минимальны, папа не там где надо разговорчивый просто )) но в саду меня упорно заверяют, что он молодец... прям было бы интересно прийти и послушать...но имхо русский все равно лучше. ((

[Natali_09]

Тут бы на одном научить говорить

[IrinaF]

Natali_09 научишь-научишь! Даже без вопросов. Здесь ведь еще не только в говорении дело, а в том ЧТО говорить, вот в чем задача еще...Но это уже не для этой темы ))))

[Oxy]

IrinaF, что .... И КАК говорит . У нас такая речь что лучше б ее и не было. Только на мозги давит, потому что не понимаешь нихрена , а ребенок ждет реакции ...

[НиКошка]

Oxy, наша вообще не говорит, но реакции тоже ждет. Даже требует иногда. Понимай как хочешь.

[mamamia]

У нас такая речь что лучше б ее и не было. Только на мозги давит, потому что не понимаешь нихрена , а ребенок ждет реакции ...

мне когда-то давно еще сказали, что есть две категории начинающих "говорунов": "говорят много, но поооолную белеберду - понять нереально, переучить сложно, потому что ребенок уверен, что говорит", и "говорят мало, но понятно, по типу эллочки людоедки"... я точно знаю, к какой категории относится мой ребенок ))))))))))))))) твой, похоже, тоже попадает под классификацию ))))))))))))))))