Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 90 из 95

Тема: Мифы о нас и наших детях

  1. #1
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,867
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,035/44
    Присвоено: 12,298/2

    0 Недоступно! Недоступно!

    Мифы о нас и наших детях

    Все мы рано или поздно сталкиваемся с ложными представлениями о нас, нашей жизни, диагнозах наших детей.
    Некоторые мифы безобидны или смешны, а некоторые приносят вред.

  2. #61
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    НиКошка,а знаешь почему???
    потому что в подсознании даун=человек с сд
    и нас это обижает.конда кто то говорит даун(то есть дурак ,тупой и тд)
    потому что мы своих деткй таковыми не считаем
    я как то спокойно начала относится к этому слову после того как отделила слово даун-наши дети не Дауны,от слова человек с сд
    По современному словарю даун равно дурак
    наши дети не Дауны и не дураки
    они люди.люди с мед диагнозом синдром дауна

  3. #62
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,867
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,035/44
    Присвоено: 12,298/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    alisochka, именно поэтому слово оскорбительно, оно несет смысловую нагрузку негативную

  4. #63
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от НиКошка Посмотреть сообщение
    alisochka, именно поэтому слово оскорбительно, оно несет смысловую нагрузку негативную
    слово оскорбительно,но соответсвтенно оно к нам не имеет никакого отношения,так?
    ровно так же как дурак,тупой и тд

  5. #64
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от alisochka Посмотреть сообщение
    По современному словарю даун равно дурак
    наши дети не Дауны и не дураки
    Можно сколько угодно это твердить, но в поликлинике все равно скажут дауненок, ровно как и при встрече на каком нибудь мероприятии, поэтому пускай дурака называют дураком.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  6. #65
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Можно сколько угодно это твердить, но в поликлинике все равно скажут дауненок, ровно как и при встрече на каком нибудь мероприятии, поэтому пускай дурака называют дураком.
    А что такое дурак?
    дебил ,идиот?тоже мед диагноз между прочим
    лучше вообще никак никого не обзывать

  7. #66
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    alisochka,Знаешь в чем самое неприятное, что если назовут дураком, дебилом, на многих форумах могут дать за это баллы шрафа, а если назовут даун, то это просто сравнение типа "ты как трактор" "как ударенный", "как даун"- имея ввиду именно наших детей, так что это иллюзия, именнно наших и имеют ввиду говоря даун.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  8. #67
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    alisochka,Знаешь в чем самое неприятное, что если назовут дураком, дебилом, на многих форумах могут дать за это баллы шрафа, а если назовут даун, то это просто сравнение типа "ты как трактор" "как ударенный", "как даун"- имея ввиду именно наших детей, так что это иллюзия, именнно наших и имеют ввиду говоря даун.
    ну да я тебя поняла
    только никому ничего не докажешь
    мы упорно твердим что наши дети не дауны.да?да.
    и в тоже время обижаемся когда совершенно посторонних людей так называют.типа это оскорбляет наших детей
    немножко не логично
    меня саму задевает это все.но в тоже время я понимаю что у меня немного не хватает логики чтобы объяснить и понять грань

  9. #68
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    alisochka, Я не твержу, мне не сложно поправить человека, называющего моего ребенка дауненком, не сложно и провести ликбез в пм для тех, кто в обиходе постоянно повторяет даун. Я не стесняюсь и не нервничаю при этом, просто небольшая разьяснительная работа, вода камень точит.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  10. #69
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Swetlaia,да это то понятно
    но где логика что наши дети не Дауны,но говоря слово даун вы оскорбляете наших детей?

  11. #70
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    alisochka,тут надо быть последовательным, на данный момент наших детей даунами называют - называют, даже больше официальная медицина повсеместно это распространяет. Пока это есть, слово даун оскорбляет наших детей, потому что окружаеющие его ассоциируют с нами, но это не мешает нам не считать наших детей даунами. Требуется отделить слово даун в мозгах общества от нас сначало.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  12. #71
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Swetlaia,мне кажется это не просто тяжело а нереально
    потому что слишком уж схожи слова синдром дауна и просто даун
    и людям не понять как это человек с синдромо дауна и не даун?

  13. #72
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от alisochka Посмотреть сообщение
    потому что слишком уж схожи слова синдром дауна и просто даун
    Вот с этого надо начать, меня бы устроила формулировка диагноза "трисомия", что очень четко и отражает наше состояние, а не эти то болезнь то синдром, у меня в карте недавно смотрела даже на следующих друг за другом страницах разные специалисты варьируют наш диагноз. Убрать Дауна из наших карт для начала, обуславливая ухудшением жизни для людей с СД. Изменить общее название для них в обиходе , не люди с СД, а по другому, как убрали монголоидов. ЧТобы когда кто то кого то в будущем обзывая дауном не мог четко объяснить что это и кто, а реплика перешла просто в оскорбления безприменительно к нам.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  14. #73
    Нарушитель Аватар для mamamia
    Имя
    Елена
    Регистрация
    16.01.2014
    Сообщений
    1,049
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,186/4
    Присвоено: 976/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    я за то, чтобы поправлять. если не мы, то кто? только не нервничать при этом и не огрызаться. естесственно, что люди не думают ничего плохого зачастую. но надо же как-то внедрять инфу в массы...

  15. #74
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от mamamia Посмотреть сообщение
    только не нервничать при этом и не огрызаться. естесственно, что люди не думают ничего плохого зачастую.
    Я сколько раз поправляла, очень спокойно к этому относились, соглашались, что в будушем постараются не употреблять, просто не задумывались раньше и все.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  16. #75
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от mamamia Посмотреть сообщение
    я за то, чтобы поправлять. если не мы, то кто? только не нервничать при этом и не огрызаться. естесственно, что люди не думают ничего плохого зачастую. но надо же как-то внедрять инфу в массы...
    я впринципе тоже за это
    лен,у вас тоже есть эта проблема?во франции я имею ввиду?

  17. #76
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от Swetlaia Посмотреть сообщение
    Вот с этого надо начать, меня бы устроила формулировка диагноза "трисомия", что очень четко и отражает наше состояние, а не эти то болезнь то синдром, у меня в карте недавно смотрела даже на следующих друг за другом страницах разные специалисты варьируют наш диагноз. Убрать Дауна из наших карт для начала, обуславливая ухудшением жизни для людей с СД. Изменить общее название для них в обиходе , не люди с СД, а по другому, как убрали монголоидов. ЧТобы когда кто то кого то в будущем обзывая дауном не мог четко объяснить что это и кто, а реплика перешла просто в оскорбления безприменительно к нам.
    это огромная работа
    это же международное название даун синдром
    то есть во всем мире
    ты представляешь какая нужна движуха и как воообще все это изменить?
    я как то не очень

  18. #77
    Нарушитель Аватар для mamamia
    Имя
    Елена
    Регистрация
    16.01.2014
    Сообщений
    1,049
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 1,186/4
    Присвоено: 976/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от alisochka Посмотреть сообщение
    лен,у вас тоже есть эта проблема?
    слушай, лично я ни разу не слышала. могу поправить, когда говорят "трисомик", но это уже вообще мелочи. надо бы "носитель трисомии", по типу "дети с аутизмом" вместо "аутист". так и то, люди при мне про нас так не говорили ни разу, обычно кто-то там про кого-то рассказывает, и мне, в принципе, уже все равно, как они называют своих знакомых. готова поправлять, когда про инвалидов говорят "болен". но опять же, воочию ни разу не слышала, встречала только на форумах.

  19. #78
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Цитата Сообщение от mamamia Посмотреть сообщение
    слушай, лично я ни разу не слышала. могу поправить, когда говорят "трисомик", но это уже вообще мелочи. надо бы "носитель трисомии", по типу "дети с аутизмом" вместо "аутист". так и то, люди при мне про нас так не говорили ни разу, обычно кто-то там про кого-то рассказывает, и мне, в принципе, уже все равно, как они называют своих знакомых. готова поправлять, когда про инвалидов говорят "болен". но опять же, воочию ни разу не слышала, встречала только на форумах.
    Поняла
    Это хорошо
    слышала что где то за употребление слова даун как за слово негр могут какие то санкции наложить
    только не помню в какой стране
    интересно правда или нет?

  20. #79
    Местный Аватар для Ginka
    Имя
    Регина
    Регистрация
    17.01.2014
    Адрес
    Москва-Красногорск
    Сообщений
    4,757
    Записей в дневнике
    1
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 2,677/5
    Присвоено: 3,068/5

    0 Недоступно! Недоступно!
    В ходе неформального опроса представителей различных групп населения складывается следующая картина восприятия обществом человека с синдромом Дауна:

    • люди с синдромом Дауна не способны к обучению,
    • ребенок с синдромом Дауна — плод асоциального поведения родителей,
    • люди с синдромом Дауна представляют опасность для общества: половая агрессия,неадекватное поведение, добродушное состояние сменяется приступами ярости,
    • семья распадается вследствие появления в ней ребенка с синдромом Дауна,
    • человеку с синдромом Дауна лучше находиться в специализированном учреждении поднаблюдением специалистов,
    • людей с синдромом Дауна в России гораздо меньше, чем в Европе,
    • у человека с синдромом Дауна короткая продолжительность жизни,
    • с моей семьей этого не случится,
    • синдром Дауна — это болезнь, ее нужно лечить

    данные на начало 2007 года.
    Последний раз редактировалось Ginka; 09.03.2014 в 19:58.

  21. #80
    Модератор Аватар для alisochka
    Имя
    Маша и сынок Данила 16.09.2009
    Регистрация
    19.01.2014
    Адрес
    Домодедово,МО
    Сообщений
    1,122
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 556/1
    Присвоено: 13/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Ginka,с 2007 года в представлении обывателей ничего не изменилось...

  22. #81
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    Добавляю в тему мифов. Врач педиатр выдала, содрано с мыса
    Гормоны по анализам в норме, но так как у деток с СД гормон щитовидки влияет на внешность(лицо),поэтому в целях профилактики,как бы нужно пропить гормоны
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

  23. #82
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Оригинал в ФБ:

    Мама Оливера Хеллоувэлла, Венди, расстроена вектором применения нового теста на риск рождения ребёнка с СД

    “Testing testing 123.....”
    (See what I did there.? Смайлик «wink» )
    So having received lots of messages and comments and having read many many more posts from those in our ‘community’ about the new non-invasive testing to be available – here – for anyone who might be remotely interested (that’s all three of you...) is my ‘two-penneth’ Смайлик «smile»
    Wow. How marvellous. New antenatal screening/testing available to provide early detection for Down Syndrome in unborn foetuses. Some articles try to slip in a little comment about it providing ‘more information’ for potential parents, most refer to ‘more choice’, and many are quite open about the obvious reason for this test which is to enable these children to be terminated and therefore never born. Down Syndrome is invariably referred to as a ‘disease’ and descriptions of the manner and levels of ‘suffering’ experienced by these children who ‘suffer’ from Down Syndrome varies enormously with the most positive mentioning our children ‘suffering from moderate to severe learning difficulties’. (I’m not willing to quote the most negative I’ve come across!) We celebrate the ‘healthy’ babies who will not be lost through miscarriage – but there is no mention of the grief for the higher numbers of children with DS who will be ‘lost’ to us.
    So where does that leave us folks?
    Firstly and most obviously – of COURSE it is a good thing to reduce the number of miscarriages because of invasive testing. And believe it or not – I am pro-choice. HOWEVER - my questions are not around that – my questions and concern are around the message delivered by this incessant relentless NEED for testing.
    This news yet again sends out a very clear and loud headline emphasising the existing presumption, that we as a society and a culture, find a child with DS to be worth so much less, than a child without DS. Interesting isn’t it that this presumption is usually only present and most evident amongst those who DONT HAVE a child with DS and therefore can’t possibly know...
    This presumption and vision is a disturbing one as I know many have said before me, because it starts to move society even further towards the inference that we should only choose, value, and aim for ‘perfect children’ and therefore perfect people.
    The obvious question presented by the media booming out from all this media coverage is ‘Why on EARTH would anyone in their right mind actually WANT a child with DS if they could avoid it!!’
    How long have you got?
    I’m not saying having a child with DS is without it’s challenges – good heavens no! – But do you know what? Having ANY child comes with challenges – some more than others (just like children with DS).
    I’ve just spent the last few weeks worried to death about my child, running backwards and forwards from hospital, trying to re-jig my life, work, and any commitments around meeting my child’s needs.... and I know what you’re thinking but you’re wrong – because that was NOT my son with DS – NO! That was my 27 yr old daughter – who would have passed all your ante-natal tests with flying colours. My son with DS? He was the one who when he got a nasty sickness bug in the middle of all the chaos was vomiting into a bucket on the way home in the car saying ‘it’s ok mum – don’t pull over – I’ll be fine keep going’. I know SO many folk who have ‘ordinary’ children and young people with all sorts of problems – increasing numbers with drug and/or alchohol related problems, getting on the wrong side of the law, developing lifelong illness/diseases, left severely debilitated after meningitis, suffering from cancer. So all you out there who would play god – what if we could detect all these in advance? Where do we stop? Where would you draw the line? What is ‘ok’ and what isn’t ‘ok’ in your perfect world??
    Those of you who know me, are aware of little Harvey who was lost to the world a few weeks ago because of the dreaded hideous evil known as cancer. The fact that he had DS only meant that his time here was more fun, more random, more hilarious, than it would have been otherwise. It wasn’t a negative – far from it – it was a positive! And I can swear hand on heart that there isn’t one of us alive around here who wouldn’t wave a wand to bring him back IN AN INSTANT if we had the power. The world is not better off with a lesser burden because of his loss, the world is SO MUCH POORER for the lack of his presence here – and the loss to his family is grief and travesty beyond compare.
    So as I said - where does that leave us?
    It leaves us with a deep and profound understanding, that AT ALL COSTS we must continue to present and promote, a balanced and REAL picture of what our children and young people bring to this world, what wonder and value they bring to us as families, as a people, as a society, nation and world – so that when parents find themselves faced with a choice – a choice I do not envy for a moment - they are however given a more true and balanced picture and set of information with which to make their decision.
    Further and constant time money and research spent around early detection and termination, deliberately setting out to prevent the birth and lives of our children, is not an intention or target to be proud of and continues to present the ultimate and most negative message possible about DS – “DONT HAVE THEM”
    So in the face of that – here is my equally simple message – I LOVE MINE – and my life would be SOOOO the much poorer had he not been in it. There’s a fabulous poem called ‘an extra chromosome for Fred’ – and it ends with the incredibly powerful line which always gives me goosebumps
    “You were the child we needed. We didn’t lose we won!
    Thank God I wasn’t expecting you.. Cos I know what I’d have done...”
    Have a good day, whoever and wherever you are Смайлик «smile»
    Wendy O’Carroll
    The lady fortunate enough to be mother to Oliver Hellowell , Wildlife and Landscape Photographer, Winner of the UK National Diversity Award as Positive Role Model for Disability 2015,
    Who also had a book of his photography published in 2015 www.facebook.com/OliverHellowellPhotographer
    www.oliverhellowell.com

    " испытания испытания 123....."
    (см. Что я сделал.? ;))
    Итак, кто получил много сообщений и комментариев и прочитав многие многие другие должности от тех, которые в наших "сообщество" о новом бесконтактный тестирование будет доступна - здесь - для тех, кто может быть интересует (это все, что вы трое...) Моя 'два-Penneth' Смайлик «smile»
    Вау. Как чудесно. Новые дородового скрининга / испытаний для предоставления для ранней диагностики синдрома дауна плода во чреве матери. Некоторые статьи попробуют проскользнуть в небольшой комментарий по этому поводу предоставления "дополнительной информации" для потенциальных родителей, большинство ссылаются на 'больше выбора', И многие из них вполне открыто об очевидных причин это испытание, которое заключается в том, чтобы дать возможность этим детям будет прекращена, и поэтому никогда не родился. Синдром Дауна - неизменно называется "болезнь" и описания образом и уровни ' страдания ', с которыми сталкиваются эти дети, которые ' страдают от синдрома Дауна разительно отличается с самых позитивных упоминанием наших детей, страдающих от умеренного до серьезные трудности в усвоении материала '. (я не хочу цитировать наиболее негативных я наткнулась на!) Мы празднуем " здоровой " Дети, которые не будут утрачены через выкидыш - но нет никакого упоминания о горе на увеличение числа детей с ds, кто будет " потеряна " для нас.
    Так что оставьте нас ребята?
    Во-первых и наиболее очевидно - конечно, это хорошая вещь, чтобы сократить количество выкидышей, потому что захватнических тестирование. И веришь или нет - я за право выбора. Однако - мои вопросы не являются вокруг - мои вопросы и озабоченность, являются вокруг, это бесконечное безжалостной нужна для тестирования.
    Эта новость еще раз посылает очень четко и громко заголовок, учитывающий существующие презумпции, что мы, как общество и культуру, найти ребенка с ds стоит намного меньше, чем ребенок без ds. Интересно не правда ли, что эта презумпция обычно только настоящее и наиболее очевидной среди тех, кто не иметь ребенка с ds и поэтому не может знать...
    Эта презумпция и видение - тревожная, как я знаю, что многие уже говорили до меня, потому что оно начинает двигаться общество еще дальше в сторону вывод о том, что мы должны выбрать только, ценность, и стремиться к ' Perfect детей " и поэтому идеальные люди.
    Очевидный вопрос, представленная сми бум из все это освещение в средствах массовой информации - " почему никто в здравом уме на самом деле хочу ребенка с ds, если они могут избежать этого!!'
    Сколько у тебя?
    Я не говорю, что рождение ребенка без ds - это проблемы - Господи, нет! - но вы не знаете, что? Имеющие любой ребенок приходит с проблемами - немного больше, чем другие (просто как дети с DS).
    Я только что провел последние несколько недель волновались до смерти около моего ребенка, бегать взад и вперед, из больницы, пытаясь re-джига моей жизни, работе и каких-либо обязательств вокруг встреча моих потребностей ребенка.... И я знаю, что ты думаешь, но ты ошибаешься - потому что это был не мой сын с ds - нет! Это была моя 27-летняя дочь - кто бы прошло все твои предродовых тесты с честью. Мой сын с сержантом? Он был одним из тех, кто, когда он получил неприятный болезни баг в середине весь хаос была рвота в ведро по дороге домой в машине с надписью " это хорошо мама - не тормози - я буду в порядке, продолжай '. Я знаю так много народца, есть "обычный" дети и молодые люди с всевозможные проблемы - увеличения числа с наркотиками и / или alchohol связанных с этим проблем, что оказался не на стороне закона, развивающиеся пожизненной болезни / заболевания, оставил серьезно ослабляется после Менингит, страдающих от рака. Итак, все вы там, кто будет играть в Бога - а что, если бы мы могли обнаружить все эти заранее? Где мы остановились? Куда бы вы проводите границу? Что такое "хорошо" и что это не 'ok' в ваш идеальный мир??
    Те из вас, кто меня знает, известно мало харви, который был потерян для мира несколько недель назад из-за ужасной отвратительно зло, известный как рак. Тот факт, что он ds лишь означает, что его время здесь было веселее, более случайным, более забавно, чем это было бы иначе. Это был не отрицательное - это далеко не так - он был позитивным! И я могу поклясться, руку на сердце, что существует не один из нас жив здесь, кто бы не волна волшебная палочка, чтобы вернуть его в одно мгновение, если бы мы были силы. Мир не будет лучше с меньшей бремя из-за его потерю, мир становится намного беднее из-за отсутствия его присутствие здесь - и утрата для его семьи - это горе и пародия несравнимы.
    Так как я сказал - что это значит для нас?
    Это оставляет нас с глубоким и глубокое понимание того, что любой ценой мы должны продолжать представлять и отстаивать, сбалансированный и реальную картину того, что наши дети и молодые люди приносят в этот мир, что интересно, и ценности они приносят нам как семей, Как народ, как общество, нации и мира - так что, когда родители оказываются перед выбором - выбор я не завидую на мгновение - они, однако, учитывая более правдой и сбалансированную картину и набор информации для Заставь их решения.
    Дальнейшая и постоянная времени потратил деньги и исследований в окрестностях раннего обнаружения и прекращение, намеренно с изложением предотвратить рождение и жизнь наших детей, не является намерение или цель гордиться и продолжает представлять конечной и наиболее негативные сообщения о возможных ds - "у них"
    Так что перед лицом этой - вот моя одинаково простую мысль - я люблю моя - и моя жизнь будет ооооочень гораздо беднее, если бы он не был в этом. Есть один невероятный стихотворение называется 'лишняя хромосома фреду' - и это заканчивается с невероятно мощным линия, которая всегда вызывает у меня мурашки
    " Вы были ребенком, в котором мы нуждаемся. Мы не проиграем мы выиграли!
    Слава Богу, я не ожидал тебя.. Потому что я знаю, что я бы сделал..."
    Хорошего дня, кем бы и где бы ты ни был Смайлик «smile»
    Венди o ' кэрролл
    Леди посчастливилось быть матерью для Оливер Hellowell, дикой природы и ландшафтных фотограф, лауреат национальной премии СК разнообразие как положительный пример для подражания для инвалидов 2015
    Кто имеет также книга его фотографии были опубликованы в 2015 годуwww.facebook.com/OliverHellowellPhotographer
    www.oliverhellowell.com



    [свернуть]



  24. #83
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Один из участников передачи говорит так:
    "Если бы у всех людей рождались дети по грехам, то вокруг были бы одни уроды..."
    И ещё примерная цитата: "Это не родителям детей с особенностями должно быть стыдно за своих детей, а нам, обществу, что им среди нас некомфортно..."

    Форум "Позиция": "Ребенок-инвалид благословение или проклятие":


    Последний раз редактировалось Елена; 17.02.2016 в 15:02.

  25. #84
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Мульфильм Про Диму, который учит детей без особенностей здоровья общаться с детьми-инвалидами:

    http://www.prodimy.ru/


  26. #85
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Учитель Крис (Кристофер Улмер) снова поместил видео о детях с СД. На этот раз он путешествует по Австралии с целью встретиться с семьями, имеющими детей или взрослых с ОВЗ, чтобы показать их жизнь и выразить им свою поддержку, популяризировать их в обществе здоровых людей.
    На видео двое лучших друзей - Уил (Wil) и Лили (Lily), оба с СД. На видео есть ещё позитивная мама:


  27. #86
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Вчера читала книгу Михаила Комлева о солнечных детях. Там есть глава, посвящённая Андрею Вострикову и его маме Зинаиде. Мама Андрея рассказывает, какой стресс получила когда-то от посещения воронежского генетика. Он сказал (вместо слов поддержки маме маленького ребёнка или хотя бы слов, имеющих научную ценность, так сказать), - а что, мол, вы ждёте от своего ребёнка, ведь такие дети на одну хромосому ближе к шимпанзе.. И до сих пор он продолжает повторять эти слова в разных интервью в местных сми и, видимо, при каждом удобном случае..

    Так вот, я специально погуглила о хромосомном наборе шимпанзе, смотрите здесь в заметке под названием "Миф №48":

    "Миф № 48 У человека 46 хромосом, а у обезьяны – 48! Как же из обезьяны мог получиться человек?

    Про гены, хромосомы и ДНК сейчас с важным видом готов рассуждать любой, кто способен выговорить эти слова. Если вдобавок это борец с дарвинизмом, то про разное количество хромосом у обезьян и человека он вспомнит обязательно. Правда, пройдя через множество посредников, по правилам «испорченного телефона», тезис может меняться до неузнаваемости. Так, только что мэр одного крупного российского города на конференции работников образования (!) заявил: «Выдающимися учеными давно доказано, что одинаковых клеток у обезьяны и человека нет».
    Возможно, он пытался сказать про хромосомы…

    На уровне бытовой логики очевидно, что «обезьяна круче, чем человек, – у нее на целых две хромосомы больше!». Тем самым «происхождение человека от обезьяны окончательно опровергается»…
    Напомним нашим уважаемым читателям, что хромосомы – это такие штуки, в которые в наших клетках упакована ДНК. У человека 23 пары хромосом (23 достались нам от мамы и 23 – от папы. Итого 46). Полный набор хромосом называется «кариотип». В каждой хромосоме содержится в плотно скрученном виде очень большая молекула ДНК.
    Важно не число хромосом, а те гены, которые в этих хромосомах содержатся. Один и тот же набор генов может быть упакован в разное число хромосом.

    Например, две хромосомы взяли и слились в одну. Число хромосом уменьшилось, но генетическая последовательность, которая содержится в них, осталась той же. (Представьте себе, что между двумя соседними комнатами сломали стенку. Получилась одна большая комната, но содержание – мебель и паркет – прежнее…)

    Слияние хромосом и произошло у нашего предка. Именно поэтому у нас на две хромосомы меньше, чем у шимпанзе, притом что гены практически одинаковы.

    Откуда нам известно о близости генов человека и шимпанзе?

    В 1970?е гг., когда биологи научились сравнивать генетические последовательности разных видов, это проделали для человека и шимпанзе. Специалистов ждал шок: «Различие в нуклеотидных последовательностях вещества наследственности – ДНК – составило у человека и шимпанзе в целом 1,1 %, – писал известный советский приматолог Э. П. Фридман в книге «Приматы». – …Виды лягушек или белок в пределах одного рода отличаются друг от друга в 20–30 раз больше, чем шимпанзе и человек. Это было столь удивительно, что пришлось срочно как-то объяснять несоответствие молекулярных данных тому, что известно на уровне целостного организма»{154}.

    А в 1980 г. в авторитетном журнале Science вышла статья команды генетиков университета Миннеаполиса The Striking Resemblance of High-Resolution G-Banded Chromosomes of Man and Chimpanzee («Поразительное сходство окрашенных с высокой разрешающей способностью на полосы хромосом человека и шимпанзе»{155}).

    Исследователи применили новейшие на тот момент методы окраски хромосом (на хромосомах появляются поперечные полоски разной толщины и яркости; при этом каждая хромосома отличается своим особым набором полосок). Оказалось, что у человека и шимпанзе исчерченность хромосом почти идентична! Но как же лишняя хромосома? А очень просто: если напротив второй хромосомы человека поставить в одну линию 12?ю и 13?ю хромосомы шимпанзе, соединив их концами, мы увидим, что вместе они и составляют вторую человеческую.

    Позже, в 1991 г., исследователи присмотрелись к точке предполагаемого слияния на второй человеческой хромосоме и обнаружили там то, что искали, – последовательности ДНК, характерные для теломер – концевых участков хромосом. Еще одно доказательство, что на месте этой хромосомы когда-то было две!

    Но как происходит такое слияние? Допустим, у кого-то из наших предков две хромосомы соединились в одну. У него получилось нечетное количество хромосом – 47, в то время как у остальных, не мутировавших особей, – по-прежнему 48! И как же такой мутант потом размножался? Как вообще могут скрещиваться особи с разным числом хромосом?

    Казалось бы, количество хромосом четко разграничивает виды между собой и является непреодолимым препятствием для гибридизации. Каково же было удивление исследователей, когда, изучая кариотипы различных млекопитающих, они стали обнаруживать разброс в числе хромосом внутри некоторых видов! Так, в разных популяциях обыкновенной бурозубки эта цифра может гулять от 20 до 33{157}. А разновидности мускусной землеройки, как отмечено в статье П. М. Бородина, М. Б. Рогачевой и С. И. Ода, «отличаются друг от друга больше, чем человек от шимпанзе: животные, обитающие на юге Индостана и на Шри-Ланке, имеют в кариотипе 15 пар хромосом, а все остальные землеройки от Аравии до островов Океании – 20 пар… Оказалось, что число хромосом уменьшилось потому, что пять пар хромосом типичной разновидности слились друг с другом: 8?я с 16?й, 9?я с 13?й и т. д.

    Загадка! Напомню, что при мейозе – клеточном делении, в результате которого образуются половые клетки, – каждая хромосома в клетке должна соединиться со своей парой-гомологом. А тут при слиянии возникает непарная хромосома! Куда же ей податься?
    Оказывается, проблема решается! П. М. Бородин описывает этот процесс, который он лично зарегистрировал у 29?хромосомных пунаре. Пунаре – щетинистые крысы, обитающие в Бразилии. Особи с 29 хромосомами получились при скрещивании между 30– и 28?хромосомными пунаре, относящимися к разным популяциям этого грызуна.

    При мейозе у таких гибридов парные хромосомы успешно находили друг друга. «А оставшиеся три хромосомы образовали тройку: с одной стороны – длинная хромосома, полученная от 28?хромосомного родителя, а с другой – две покороче, которые пришли от 30?хромосомного родителя. При этом каждая хромосома встала на свое место»{159}.

    Итак, главное, чтобы гомологичные участки хромосом соединились друг с другом: «Не столь важно, к каким хромосомам эти участки приделаны. Могут возникнуть ограничения плодовитости у части гибридов или стерильность. Но это не обязательно»{160}, – поясняет С. А. Боринская.
    При скрещивании 47?хромосомного мутанта с 48?хромосомной «дикой» особью часть деток получится обычной, 48?хромосомной (24 + 24), а часть – 47?хромосомной (23 от мутантного родителя + 24 от обычного). В итоге появляется уже несколько особей с нечетным числом хромосом. Остается им найти друг друга – и вуаля: в следующем поколении появляются 46?хромосомники (23 + 23).

    Таким образом, слияние хромосом у предков человека – вовсе не исключительный случай. Механизм этого процесса еще до конца не изучен, но несомненно, что в эволюции разных видов такое происходило неоднократно.

    Резюме

    Не в числе хромосом дело, а в тех генах, которые в этих хромосомах содержатся!"
    Последний раз редактировалось Елена; 15.01.2017 в 23:31.

  28. #87
    ИО Модератора Аватар для Gallina
    Имя
    Галина
    Регистрация
    21.01.2014
    Адрес
    Московская обл.
    Сообщений
    2,647
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 3,640/2
    Присвоено: 4,314/0

    0 Недоступно! Недоступно!
    Значит, человек, относительно обезьяны,- генетическая аномалия?))))) Хм... Я уже где-то слышала, что люди с синдромом Дауна - это люди будущего!)))) Видать, не так уж далеко это высказывание от реальности...)))

  29. #88
    Модератор Аватар для Елена
    Имя
    Елена
    Регистрация
    25.01.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,601
    Записей в дневнике
    56
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,649/9
    Присвоено: 6,691/6

    0 Недоступно! Недоступно!
    Самое интересное, что и среди обезьян, и среди людей есть примеры 47 хромосом, но при этом и те, и другие так и остаются либо обезьянами, либо людьми. Если бы мутации быстро происходили, то постоянно среди обезьян появлялись бы люди-мутанты, ан нет, не случается.. Видимо, социализация имеет значение)))

  30. #89
    Архивариус Аватар для НиКошка
    Имя
    Ника
    Регистрация
    16.01.2014
    Адрес
    Россия Рязанская
    Сообщений
    16,867
    Записей в дневнике
    3
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 12,035/44
    Присвоено: 12,298/2

    0 Недоступно! Недоступно!
    http://www.aif.ru/society/people/ska..._campaign=main

    Как умудряются стать профессорами люди, с ограниченным мышлением, не умеющие и не желающие развиваться?
    Зачем людям с таким отношением к детям, приходить в педагогику? Когда в евгенику таких несет, это понятно. Или они таким образом продвигают принципы, с тыла заходят, куют кадры?
    Как человек с высшим образованием может не понимать принципа финансирования, в его же профессиональной области?
    Про этическую сторону даже риторических вопросов задавать не буду. Педагог

  31. #90
    Местный Аватар для Swetlaia
    Регистрация
    19.01.2014
    Сообщений
    8,847
    Пол.оценки/Отр.оценки
    Получено: 7,706/9
    Присвоено: 4,894/1

    0 Недоступно! Недоступно!
    НиКошка,Открою секрет. В коррекционной педагогике такие все. Именно они написали нам такие ФГОСы, по которым зависит обучение от диагноза.
    "Мне не нравятся люди, которые считают себя пророками и думают, что в состоянии научить других, как жить. " (С) В.Цой

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Портал работает на платформа www.agava.ru