Усыновление в России и за рубежом. Все аспекты.
Приемные дети.
Вид для печати
Усыновление в России и за рубежом. Все аспекты.
Приемные дети.
Система сиротских учреждений это одна из самых сытных кормушек. Причина только в этом.
В прошлом году к нам в Бурятию приезжал Астахов. Говорят, был в ужасе от состояния наших детдомов. Выразил недовольство тем как мало у нас делается для детей-инвалидов. Министр соцзащиты , госпожа Хамаганова, оправдывалась тем , что назвала наших детей экономически не выгодными. Все это писали в газетах. По настоянию Астахова с министров ее сняли, но через некоторое время назначили помощником президента Бурятии по социальной политике(((()))))... И смех и грех...вот как это воспринимать? Как издевательство!
Slava71, после того, как Сердюков под амнистию попал, такие метаморфозы мало кого удивить могут.
А вот наши детдома совсем не бедные. Мы принесли в детдом для обычных детей как-то вещи б/у и игрушки, так они взяли только новые и дорогие. Так и сказали: мы не такие бедные, зачем нам ваши обноски. А в наш ояшинский интернат для детей с УО и домашние дети на реабилитацию приезжают. У них там есть всё, даже иппотерапия.
Люди у нас не имеют опыта жизни рядом с инвалидами, отсюда все проблемы и вытекают. И все нелепые высказывания, и отношение чиновников, врачей, учителей и т. д. И хамство, и брезгливость, и детская агрессия. Изменить это всё можем только мы сами. Я уже много раз слышала - вы наверное в своего ребёнка много усилий вкладывайте, он у вас такой развитый. А Санька-то вовсе и не развитый, укладывается в средние для наших детей показатели, по некоторым отстаёт. Вот и приходится все объяснять и рассказывать: кто, что и как. Но вот люди со мной пообщались - у них в голове что-то осело, они посплетничают со своими подружками: а не так-то это и страшно, нормальная семья, ребёнок как ребёнок, смеётся, общается. Вот так общественное мнение потихоньку и меняется. А сидеть и ждать, что вот соцзащита, Астахов или Путин что-то сделают, пока мы дома слёзы льём и на весь мир обижаемся- ничего и не будет.
Мы с мужем живём обычной жизнью, везде бываем, поэтому и много гадостей слышим. Но в то же время, каждый раз выходя с ребёнком в незнакомое место, я думаю: вот идёт девушка, кто знает, может и её такое же испытаниев будущем ждёт. Вот она нас увидела - крепкую счастливую семью, счастливого малыша в окружении брата и сестры. В критический момент она это вспомнит и примет правильное решение, у неё не будет такого дикого отчаяния, как у многих из нас.
Конечно знали. Все до единой знали! (с)
Кормушка для всех по всей цепочке плюс сопутствующие: персонал детдома от воспитателя до директора; органы сэс при проверках не замечающие продукты с истекшим или истекающим сроком годности, которые закупаются по сниженной цене; мин обр, минздрав; органы опеки; комиссии из центра приезжающие с проверками и берущие откупные.
Огромные средства благотворителей, проходящие неучтенными, закуп одежды самого низкого качества, или получение одежды от спонсоров, средств гигиены, предметов интерьера, канцтоваров и тд и проведение их как купленных по высокой стоимости и за счет бюджетных средств. А значит и пррокуратура местного уровня в кормушке.
Покупаешь например зимние ботинки на группу детдома, а в детдоме сразу говорят: мы акт приемки не дадим, нам сложно проводку сделать, не возьмем тогда.
А на самом деле проведут будто детдом купил, деньги в карман.
Когда одеваешь детей "поштучно", то одного приоденешь, то другого, то о акты приемки и речь не заходит. Но все покупки тоже будут учтены и при закупе курток или что ты ему купил, этому уже не купят, ему и не нужны их куртка, у него хорошая есть. А именно так чаще всего детей волонтеры и одевают. Покупают частями по очереди и приносят бу, собирают среди населения и что получше в детдом.
Есть детдома где получше, воруют но и детям перепадает немного, а есть где персонал без стыда и страха, беспредел полный.
Юлия Ю, у незнакомых людей бу не возьмут, им по нормам сэс это запрещено. Ну и работники детдомов не любят жаловаться, наоборот "у нас все есть". В дома малютки вообще бу ползунки не возьмут.
Кого хорошо знают, берут все.
Мягкие игрушки не берет никто, и как правило пазлы. Этого девать некуда, горожане несут вагонами.
Это да, как и ситуация в обсуждаемой в соседней ветке российской деревне: есть регионы благополучные (единичные), есть, где все весьма не очень. Я охотно верю, что в мск, Тюмени, Новосибе, где еще, Красноярске - крупных промышленных и ресурсодобывающих центрах ситуация лучше, чем в среднем по стране.
Я тоже знаю кучу похожих примеров, правда не из сферы соцзащиты, но сути это не меняет.
Ну да.
Вот-вот.
Вот мне интересно, Путина, который, конечно, не при чем еще на один срок переизберут? У нас не рабовладельческий и не феодальный строй, в конце концов, но люди как-то об этом не помнят.
Согласна, мы сейчас расхлебываем последствия этого.
У нас соседка по даче одно время в детском доме работала. У них мальчик возрастом как мой Глеб, они друзья. Так вот, мы на даче обычно детям что постарее одеваем, они там и в земле, и в песке, и в грязи, и в лужах. Что не жалко, не в городе ведь. А Никита в то время прямой как с картинки одет был, и этотна даче. Мне мама тогда и сказала, что тётя Лида в детдоме работает, вещи, видимо, они там и по домам разбирали, своим детям,. Она внуку и таскала. Видать, излишки даже были. Потому что утнас в детдоме дети не обижены, ни в чем не нуждаются, обеспечены так, как в некоторых семьях дети не обеспечены. Вопрос-то не в этом, а в том, что выделяется средств столько, что и по карманам распихать хватает. А ещё, я думаю, где совести немного побольше, там и по карманам поменьше пихают, зато дети получше живут. А где совести совсем нет, там и у детей ничего нет, все в карманах оседает.
Есть отросительно благополучные, я об этом тоже говорю. Детей не во всех детдомах избивают, не выпускают гулять, плохо кормят и тд. Разброс условий очень большой, зависит от сотрудников детдома, от местных чиновников, общественности.
Комбез на мембране вполне могли взять для себя. Я не говорю что именно так и было, может в данном случае не так. Но и с таким сталкивалась сплошь и рядом.
Нормы сэс действуют, но на них ссылаются когда им это удобно.
Про экскурсии по детдому верю, своими глазами видела множество детдомов с очень хорошими условиями. Но это внешняя картинка. Действительно не везде убожество, драняе стены и тд. Это мне кажется уже редкость, точно не знаю. Но красивые комнаты сочетаются с проблемами внутренними. Показуха везде, все умеют пыль в глаза пускать, советская традиция.
Ты рассказываешь историю прям один в один как мне рассказывала знакомая, когда узнала что я волонтер. У нее родственница носит домой вещи мешками, все давно одеты, и родне предлагает, деть некуда.
Оксан, это не излишки, это от жадности. К рукам прилипает все что плохо лежит и остановиться человек уже не может. А рассказывает что там очень много и девать некуда.
Сироты при этом будут ходить в дешевке и с дырками, лишь бы в глаза не бросалось.
Один знакомый был женат на работнице детского сада. Предлагал сгущенку даром, хоть десять банок хоть больше. Говорил из детсада, там много. А я набрал запас, но срок истечет, не успеем съесть. Спрашивается, зачем берешь так много что сожрать не в силах и бегаешь пристраиваешь?? Жадность, иначе не могу объяснить. А так угостил знакомых, типа доброе дело сделал, дружбу проявил.
Это лет 10 назад было, уже не при совке.
НиКошка, может это и жадность, но я точно знаю, что в нашем детдоме дети не в обносках ходят. Они очень хорошо одеты. В семьях не всегда так дети одеты. Но все равно, я бы в жизни ни одной вещи не взяла себе, я привыкла сама зарабатывать, или могу от родных и знакомых взять вещи, которые те семи отдают, не брезгую. Но взять вот так, от детей, только потому, что плохо лежит - никогда.
Оксана и Захарка, это точно.
У меня много негативного опыта в этом плане. Одно то что каждый новый год мы покупали своим подшефным новые елки и украшения в группу. А на следующий новый год снова не было и воспитатели хлопали глазами: не знаем, разве здесь уследишь...
И предъявить нечего, покупали новое каждый год.
Хорошо что не везде так. Зависит все от людей на местах. Я знаю и воспитателей которым не безразличны дети. Люди разные.
Chipmuck, ну сменится президент, и люди воровать перестанут?
Вот и я про то же. Не в президентах дело. Это в умах людей. Нормальным считается дать взятку, нарушить закон, утащить, что плохо лежит. Ну причём здесь президент? У нас ведь кто законопослушный, тот в народе лох, а кто умеет закон обойти, тот герой. Это что, тоже президент всем внушил?
Я полностью согласна. Но мне кажется детдома это полбеды. Не знаю где как, а у нас сироты и бродячие животные - основная тема, в СМИ много внимания, много благотворительных организаций, постоянно какие-то мероприятия проходят. Детей у нас одно время прям пачками по семьям распихивали, лишь бы детдом закрыть и отчитаться какие молодцы. Ох сколько тогда нечистоплотных людей на этом нажилось, особенно в селе. Брали мальчишек лет 11-14, двойная польза: и деньги за них, и в подоле не принесут, и бесплатная рабсила. А 18 исполнилось - прощай, сынок, в армию и счастливой взрослой жизни. Сейчас лафа для них уже закончилась: остались инвалиды и малыши. На них сильно не разжиреешь.
Недавняя история из окружения моей семьи. Есть у моего мужа двоюродная сестра, все хорошо у нее, муж, двое детей : девочка 9 лет и мальчик 6 лет. Семья верующая. Мы вместе с ними в храм ходим. В прошлом году в декабре взяли опеку над двумя девочками 5 и 6 лет. Мы все так радовались за них, девчонки хорошие, конечно этап притирали тяжелый - ну никто и не говорил что будет легко, все таки девочки из неблагопучной семьи, мать пьющая , папы регулярно меняются. И вот проходит три месяца и девушка эта, сестра мужа, объявляет что хочет детей обратно отдать. Устала она, да и дети то оказывается больные, а больные - это аденоиды и пупочная грыжа. Я в шоке!!! Бабе сорок два года, уже какая то ответственность должна быть... Теперь ездит по храмам , советуется с батюшками, чтоб дали ей благословение отдать детей обратно(. Причем первоначально им дали благословение чтоб детей взять , они их даже покрестили. Одна из причин : денег мало. На старшую 4500, на маленькую 3600. Плюс зарплата опекуну по 6000 руб. Действительно этого мало. У нас в Бурятии в прошлом году взяли 50 детей и 32 отдали обратно. Все это говорит о не продуманной социальной политике. Детей как котят кидают в семьи и там уж приживутся или нет бабушка надвое сказала... А страдают дети.
Slava71, печально((( Меня вон до сих пор совесть гложет, что Данька - мальчик из детдома, с которым мы в больнице в одной палате оказались, мамой меня стал называть. Ведь и не знаешь, где та золотая середина: так, чтоб и не оттолкнуть, но и не приручить...
VseSbudetsa,девочки их тоже стали сразу называть мама-папа... Впрочем , когда я у них была они и меня мамой звали. Жалко, слов нет... И таких случаев сотни! И почему то о них молчат, никак ситуацию не исправляют . Потому и детей и не берут в семьи, поддержки никакой. Зато ж из 18 случаев в Америке сразу закон Димы Яковлева приняли.
Slava71, антидетский закон приняли в отместку штатам, политика голимая. Нашли чем уткнуть....
Про возвраты много говорят. Мой приемный у меня тоже был "в третьи руки", брали да возвращали.
Знаю семью с тремя детьми, которая берет подростков 16-17 лет на патронат. Селят их в отдельной квартире, и в частном доме. Мальчиков и девочек отдельно.
Сами отдельно живут, на зарплату патронатную. Набирают много, человек 20 точно.
Раз в месяц на выделяемые на питание отдельно деньги закупают им сгущенку, макароны, тушенку и тд. Вот и весь патронат.
Нашли способ получения дохода.
У меня из группы мальчик и девочки туда попали, знаю в подробностях.
НиКошка,а как опека на это смотрит? Все шито-крыто?
Для нашего сознания уже норма, что министры - люди, утверженные на свои должности как раз президентом, воруют и не перестанут? Я не сторонница тоталитаризма, но вот тут прям, в этой ветке писала Оксана (Оксана и Захарка) о том, что коррупция отсутствует в Беларуси. Или у белорусов принципиально другой менталитет? И в демократических государствах такого беспредела в плане взяток и разгребания всего финансирования по карманам нет. То что власть ничего нам не должна - ошибочное представление.
Chipmuck, лично я не считаю что власть нам ничего не должна.
В беларуси лукашенко, диктатор. Вот и порядок. У сталина тоже был порядок. А нам и путин тиран, куда уж нам такого как лукашенко.
Chipmuck,Это в каких?Цитата:
И в демократических государствах такого беспредела в плане взяток и разгребания всего финансирования по карманам нет
Slava71,
Swetlaia,
опека лояльно относится. Дают же.
Я с этим столкнулась когда уволили завуча в детдоме (хых, не без нашей помощи), и на ее место поставили новую, которая работала в опеке прежде и имела дурную репутацию среди волонтеров и усыновителей (вот и думай, скидывать власть или заняться более полезной деятельностью). В тот же год в детдоме появился этот мужчина, его рекомендовала новый завуч. Есть уверенность что не безвозмездна их дружба, но не пойман не вор.
Детей формально спрашивают согласны ли, потому насильно никого не отправят.
Живут в трех местах:
1) загородный дом. Там мальчишки, выпускники после 9 класса. Учатся в пту, но прогуливают, ведут там вольный образ жизни, довольны очень.
2) Трешка в городе, живут девочки. Тоже довольны.
3) мужик сам живет в частном доме. Там же пристройка отдельно, два этажа, отопления нет но все планировал. Там недовольны пацаны, свободы никакой, отбой по часам, телик ночью низя и тд. Гостей нельзя водить.
Мне тоже сначала запретил приезжать, потом пустил, когда я позвала взять у меня дома для моих пацанов телик, комп, велик, постели и тд. Приехал забрал и в гости пустил.
Девочки , в ДД можно унитазы золотые поставить и кормить икрой каждый день - от этого детям не легче ((( особенно обычным детям . Во многих ДД дети реально привыкли к потребительству, почему столько вырастает ассоциальными элементами , потому что нет никакой адаптации , нет приучения к труду , нет понимания откуда что берется . Им все должны . Они списки на праздники составляют , и волонтеры мешками тащат телефоны - айпады - фотоаппараты и тд. Это ПЛОХО. Спросите любого человека , плотно занимавшегося в этой сфере - они скажут, что не нужно таскать Туда игрушки и всякие няшки . Помогать только непосредственно тем что конкретному ДД не хватает ( средства гигиены , одежда и тд) и только сперва получив список этих вещей . А у нас народ думает что вот , подарю на праздник ребенку дорогую игрушку - хоть как то помогу . Да не помощь это - это медвежья услуга . Дети привыкают что им должны , привыкают что за них другие думают и когда они оттуда выходят, они не в состоянии встать на ноги в реальной жизни, они не привыкли что то зарабатывать и заслуживать, комплекс жертвы у них уже настолько развит , что по другому они не умеют . Да, жалко детей , и хочется порадовать, но единственная реальная помощь - это опека или усыновление . Еще организация каких то выездов, кружков , экскурсий и тд. Это единственное что идет на пользу . Всё остальное - это удовлетворение своих каких то амбиций , это видимость помощи , потому что детям она играет плохую роль. Все эти сборы барахла на каждый праздник , списки желаний и прочее - зло. И потом мы сами страдаем от этих детей , когда они вырастают и выходят в общество абсолютно неприспособленными к жизни . Не все , но как показывает статистика 85 процентов из них. Конечно расти в ДД тяжело, и это играет огромную роль на психике ребенка и его развитии , но и взращивание потребительского отношения играет знАчимую роль тоже. Так что не надо никому ничего таскать и дарить.
Единственное куда можно таскать- это интернаты для УО. Они в принципе всегда будут потребителями и в обществе не будут самостоятельно находится - поэтому для них это не зло , а наоборот, хоть какая то радость.
Oxy, ппкс
Oxy, Оксан, согласна полностью. О том и речь, что интернаты и дд - это зло. Но выгодное для определенных лиц, поэтому и не хотят создавать условия для семей, а стараются детей в интернаты спихать.
Поэтому и позакрывали ДД семейного типа . Невыгодно . Хотя для самих детей это лучше всего ( помимо семьи конечно ) , помню пару статей про дома семейного типа, там по 10-12 детей , очень домашняя атмосфера , дети помогают по дому, учатся вести быт, учиться жить можно сказать в семье . Но это же типа эксплуатация детского труда , айайай, нельзя . Лучше расформировать и впихнуть детей в интернаты .
Oxy, конечно, проще на карман ложить.
Это да. Но еще ведь важный фактор - это то что их некуда девать. У нас не насколько развита система опекунства и патронажа , чтобы всех детей можно было пристроить. Особенно детей старше 7 лет и инвалидов . Поэтому как раз ДД семейного типа были б идеальны. Многим подросткам которые всю жизнь прожили в ДД в семью очень тяжело влиться , и не все даже хотят, да и нет столько семей пока. А вот семейные дома - это был бы отличный вариант для них . Как и для инвалидов . Но невыгодно это государству . У нас тоже есть такие дома , для подростков из не благополучных семей . Они сами могут туда уйти , могут временно , могут до 18 лет остаться . Далеко не все хотят по семьях скакать, а тут как бы и не семья , но и не интернат . Они практически самостоятельно живут, только с поддержкой . Многим потом государство образование оплачивает , те кто хотят учиться дальше и не хотят жить в тех условиях в которых выросли .
есть так же дома поддержки . Туда может прийти любой ребенок любого возраста на вечер или после школы . Это в неблогополучных районах конечно же , дети из бедных или ассоциальных семей . Там их кормят, есть тв, приставки , игрушки . Помогают с уроками , ну и просто дети которым не охота идти домой , могут там провести время . На выхи делают какие нить просмотры фильмов , кружки по интересам , ходят гулять и тд . Поэтому про то что тут всех забирают из семей - это бред, на самом деле мало кого забирают , и стараются помочь разными способами семьям , вот таким в том числе . Есть семьи где детей не бьют, не издеваются , но атмосфера неблагополучная ( родители выпивают , нет еды нормальной , дома грязно , ругаются взрослые и тд ) , и их таких семей детей не забирают зачастую а предлагают им альтернативу времяпровождения , чтобы дети не находились постоянно с этой атмосфере и не шлялись просто по улицам . Там бывает приходят 10-12 летние с маленькими братьями - сестрами , чтобы покормить их и просто вывести из дома .... Это печально на самом деле... Тут тоже хватает таких проблем .... И не все они решаются ....