PDA

Просмотр полной версии : Оформление инвалидности и признание недееспособности



Страницы : [1] 2 3

НиКошка
25.01.2014, 17:37
Оглавление.




Обращение в МСЭ (http://mama.sochost.ru/showthread.php?98-%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&p=13654&viewfull=1#post13654)
Признание ребенка инвалидом (http://mama.sochost.ru/showthread.php?98-%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&p=13655&viewfull=1#post13655)
Документы для оформление инвалидности (http://mama.sochost.ru/showthread.php?98-%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&p=13656&viewfull=1#post13656)
Инвалидность после 18 лет у детей-инвалидов (http://mama.sochost.ru/showthread.php?98-%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&p=13657&viewfull=1#post13657)
Инвалидность ребёнка (http://mama.sochost.ru/showthread.php?98-%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&p=13658&viewfull=1#post13658)
Признание гражданина недееспособным. Основания и порядок (http://mama.sochost.ru/showthread.php?98-%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&p=5213&viewfull=1#post5213)
Опека над недееспособным. Порядок согласно законодательству (http://mama.sochost.ru/showthread.php?98-%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&p=5216&viewfull=1#post5216)
Новое в порядке признания гражданина недееспособным. (http://mama.sochost.ru/showthread.php?98-%D0%9E%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&p=5225&viewfull=1#post5225)

НиКошка
25.01.2014, 17:37
Обращение в МСЭ
Данное обращение рекомендуется подавать вместе с документами на переоформление инвалидности в том случае, если инвалидность была уже установлена ранее и продлевалась 2-3 раза.


Руководителю федерального
государственного учреждения
медико-социальной экспертизы,
..............................................
От ..........................................
проживающего(ей) по адресу:
...........................................


ОБРАЩЕНИЕ.


1. В п.13 Правил признания лица инвалидом, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 20 февраля 2006 г. № 95 указано:
«Гражданам устанавливается группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования, а гражданам, не достигшим 18 лет, — категория "ребенок-инвалид" до достижения гражданином возраста 18 лет:
не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") гражданина, имеющего заболевания, дефекты, необратимые морфологические изменения, нарушения функций органов и систем организма по перечню согласно приложению;
не позднее 4 лет после первичного признания гражданина инвалидом (установления категории "ребенок-инвалид") в случае выявления невозможности устранения или уменьшения в ходе осуществления реабилитационных мероприятий степени ограничения жизнедеятельности гражданина, вызванного стойкими необратимыми морфологическими изменениями, дефектами и нарушениями функций органов и систем организма (за исключением указанных в приложении к настоящим Правилам)».
2. Приложение к Правилам признания лица инвалидом (в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 7 апреля 2008 г. N 247)
содержит перечень заболеваний, дефектов, необратимых морфологических изменений, нарушений функций органов и систем организма, при которых группа инвалидности без указания срока переосвидетельствования (категория «ребенок-инвалид» до достижения гражданином возраста 18 лет) устанавливается гражданам не позднее 2 лет после первичного признания инвалидом (установления категории «ребенок-инвалид»).
П. 5 данного перечня указывает на наличие у ребенка врожденного слабоумия, что характерно в частности и для синдрома Дауна.

3. Заведующая отделом по изучению проблем детской психиатрии д.м.н. Н.В.Симашкова, научный сотрудник ФГБУ «Научный центр психического здоровья»
Российской Академии Медицинских Наук, дала ответ на запрос родительской группы
«… дать полную характеристику диагноза синдром Дауна, степень поражения, методы и сроки лечения» (полный ответ и характеристика прилагаются).
В одном из пунктов характеристики сообщается:
«Интеллектуальный дефект углубляется с возрастом больных, что вызвано постоянно действующим генным дисбалансом и является основанием для оформления инвалидности детям с Даун-синдромом до 18 лет без переосвидетельствования, на основании постановления Правительства от 7 апреля 2008 г. № 247 «О внесении изменений в Правила признания лица инвалидом» по следующим условиям:
- нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;
- необходимость в мерах социальной защиты, включая реабилитацию.
Опираясь на п. 5 указанного Положения: «Врожденное и приобретенное слабоумие (выраженная деменция, умственная отсталость тяжелая, умственная отсталость глубокая)» необходимо настаивать на продлении инвалидности ребенку до 18 лет и далее. Врожденное слабоумие при Даун-синдроме обусловлено преимущественно хромосомной патологией – трисомией по 21 хромосоме».


Синдром Дауна является заболеванием со стойким расстройством функций организма. Излечение заболевания невозможно исходя из генетической (хромосомной) природы болезни. Полное устранение ограничения жизнедеятельности невозможно, все дети являются стойкими инвалидами с детства в течение всей жизни. Постоянно нуждаются в социальной защите, помощи со стороны родителей или других взрослых в течение всей жизни в силу незрелости центральной нервной системы и психики, задержки нервно-психического и физического развития.


Учитывая невозможность излечения, на основании всего вышеизложенного считаю целесообразным установление моему ребенку инвалидности без срока переосвидетельствования до 18 лет.



«__» ____ г. С уважением, _______________




ПРИЛОЖЕНИЕ.


Ответ на вопрос, адресованный генетику «… дать полную характеристику диагноза Синдром Дауна, степень поражения, методы и сроки лечения»


ФГБУ «Научный центр психического здоровья»
Российской академии медицинских наук

В ответ на ваше обращение к Академику А.С. Тиганову с просьбой «… дать полную характеристику диагноза Синдром Дауна, степень поражения, методы и сроки лечения», оформление инвалидности сообщаем:
1. Синдром Дауна (ДС) относится к тяжелым генетическим заболеваниям, обусловленным в 90-93% случаев трисомией по 21 хромосоме, в 3-4% транслокацией между 21 и 14 хромосомами, в 3-4 % - мозаицизмом (Маринчева Г.С., Гаврилов В.И., 1988; Gillberg C.,1995) и характеризуется типом деменции, близким к деменции Альцгеймера. У всех больных с ДС исследователи отмечают раннюю остановку роста мозга и мозговую атрофию, что может быть следствием пренатальной остановки нейрогенеза, перинатального прекращения симпатогенеза и раннего старения. Сенильные бляшки и узлы у больных ДС развиваются на 20-30 лет раньше, а деменция обнаруживается, по крайней мере, в 3 раза чаще, чем в общей популяции (Wisniewski K. Et al., 1985). Средняя продолжительность жизни больных ДС – 35,6 года (Jones M., 1979).
2. Трисомия 21 является самой частой хромосомной патологией у человека. Частота ДС среди новорожденных составляет 1:650, в популяции 1:4000. Диагностика ДС уже у новорожденного в большинстве случаев не вызывает затруднений. Эти больные настолько похожи друг на друга, что говорят не о диагностике, а об «узнавании» этой хромосомной патологии. Больным ДС свойственен специфический психофизический фенотип, определяемый стигмами дизгенеза. Дети небольшого роста, окружность головы уменьшена, лицо плоское, монголоидный разрез глаз, широкая переносица, нос короткий, изредка пятнистая окраска центральной части радужки; нередки катаракты, страбизм. Язык большой, исчерченный, рот полуоткрыт. Уши небольшие, прилегающие. Кисти широкие, пальцы короткие, мизинцы искривленные; чаще на ладонной поверхности кисти руки поперечная борозда. Встречается дефект артриовентрикулярной перегородки и дуоденальный стеноз. Среди неврологических симптомов отмечаются диффузная мышечная гипотония, нарушение функции вестибулярного аппарата, симптомы очагового поражения центральной нервной системы (страбизм, нистагм, изменение рефлексов).
3. Умственная отсталость (УМО) при полной трисомии 21 обнаруживается практически у всех больных, в основном это тяжелая форма УМО (IQ<34-20) и умеренная УМО (IQ<49-35) в 60-90%. У остальных больных диагностируется либо глубокая УМО (IQ<20), либо легкая УМО (IQ<69-50). Недоразвитие интеллекта тотальное. Интеллектуальный дефект углубляется с возрастом больных, что вызвано постоянно действующим генным дисбалансом и является основанием для оформления инвалидности детям с ДС до 18 лет без переосвидетельствования, на основании постановления Правительства от 7 апреля 2008 г. № 247 «О внесении изменений в Правила признания лица инвалидом» по следующим условиям:
- нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;
- необходимость в мерах социальной защиты, включая реабилитацию.
Опираясь на п. 5 указанного Положения: «Врожденное и приобретенное слабоумие (выраженная деменция, умственная отсталость тяжелая, умственная отсталость глубокая)» необходимо настаивать на продлении инвалидности ребенку до 18 лет и далее. Врожденное слабоумие при ДС обусловлено преимущественно хромосомной патологией – трисомией по 21 хромосоме.
4. Во всём мире помощь детям с ДС начинается с мероприятий по профилактике сиротства и оказанию психотерапевтической помощи родителям в преодолении первоначального психологического шока. Необходимо раннее установление врачом диагноза ДС; в беседе с родителями или близкими родственниками пациента нужно объяснить им природу расстройства и обсудить необходимые ранние коррекционные мероприятия. Определить характер развития конкретного ребенка с ДС, исходя из которого, совместно с родителями командой специалистов формулируется лечебно-профилактическая концепция.
Как показывает мировой опыт последних 30 лет, для успешной реабилитации детей с ДС необходимо сочетать педагогическую коррекцию и медицинскую реабилитацию. Важной составляющей педагогической реабилитации детей с ДС является Программа Маккуэри «Маленькие ступеньки», разработанная в 1989 г. Центром Университета Маккуэри в Сиднее. Медикаментозная терапия ДС включает: нейрометаболические препараты (L-карнитин, Элькар); ноотропы и их аналоги (пантогам, энцефабол, ноотропил, церебролизин, кортексин, семакс); сосудистые средства (актовегин, акатинол-мемантин, инстенон, глиатилин, стугерон); иммунные препараты (интерферон, кагоцел, тенотен-детский); витамины группы В (нейромультивит); гормональные препараты (тиреоидин) назначают после определения уровня гормонов (ТТГ и Т4), а также проведения теста на антитела к щитовидной железе.


Заведующая отделом по изучению
Проблем детской психиатрии с группой
Исследования детского аутизма, д.м.н. Н.В.Симашкова

НиКошка
25.01.2014, 17:37
Признание ребенка инвалидом
Признание ребенка инвалидом осуществляется учреждениями государственной службы медико-социальной экспертизы (бюро МСЭ) по месту жительства, где и дается комплексная оценка состояния здоровья и степени ограничения жизнедеятельности.

Условиями признания гражданина инвалидом являются:
• нарушение здоровья со стойким расстройством функций организма, обусловленное заболеваниями, последствиями травм или дефектами;
• ограничение жизнедеятельности (полная или частичная утрата ребенком способности или возможности осуществлять самообслуживание, самостоятельно передвигаться, ориентироваться, общаться, контролировать свое поведение, обучаться или заниматься трудовой деятельностью);
• необходимость в мерах социальной защиты, включая реабилитацию. В зависимости от степени ограничения жизнедеятельности, обусловленного стойким расстройством функций организма, возникшего в результате заболеваний, последствий травм или дефектов, ребенку в возрасте до 18 лет устанавливается категория «ребенок-инвалид».

НиКошка
25.01.2014, 17:37
Документы для оформление инвалидности

Для оформления инвалидности необходимо подготовить следующие документы:
• направление учреждения здравоохранения (поликлиники, больницы) или управления социальной защиты населения;
• медицинские документы, которые подтверждают нарушение здоровья (выписки из больниц, заключения специалистов, история болезни);
• заявление законного представителя ребенка;
• иногда МСЭ требуют дополнительные документы, например, свидетельство о рождении ребенка. Если по состоянию здоровья ребенок после 18 лет не может присутствовать при проведении экспертизы, то (по заключению лечебного учреждения) МСЭ может быть проведена на дому или в стационаре, где он находится на лечении, либо – заочно – с согласия законного представителя ребенка. Для проведения экспертизы родители (законные представители) вправе привлекать любого специалиста (за счет собственных средств), но – только с правом совещательного голоса.

Если в поликлинике вам откажут в направлении на МСЭ, то по закону обязаны дать письменный отказ и с этим письменным отказом и заявлением вы обращаетесь непосредственно в МСЭ.

НиКошка
25.01.2014, 17:37
Инвалидность после 18 лет у детей инвалидов
Эта статья обращена к родителям детей-инвалидов, желающих максимально помочь детям в отношении их будущих, уже взрослых пенсионных выплат

Всем известно, что до 18 лет детям-инвалидам не определяют группу инвалидности, им устанавливается общая категория "ребёнок-инвалид". До 18 лет ребёнок-инвалид получает максимальную социальную пенсию по инвалидности, приравненную к 1 гр. инвалидности. При вступлении в совершеннолетие данный статус утрачивается и ребёнок проходит переосвидетельствование уже во взрослом МСЭ. Здесь ему устанавливают группу и определяют степени ограничения.

Теперь сумма его социальной пенсии по инвалидности полностью будет зависеть от группы. Если ребёнку установят 1 или 2 группу инвалидности, то на сумму получаемой пенсии будет иметь значение факт инвалидности с детства , при установлении 3 гр. этот факт значения не имеет. ( Для сравнения инвалид 2 гр. получает социальную пенсию 3626,71 р. , а инвалид с детства 2 гр. получает 7253, 43 р. ) При 3 гр. не важно с детства или нет установлена инвалидность - пенсия у них общая 3082,71 р.

Таким образом, ребёнок- инвалид став совершеннолетним и получив 3 гр. инвалидности резко теряет в пенсионной выплате в 2 раза. Как правило , 3 гр.- это первая ст. ограничения к труду, т.е. 3 гр. - не имеет серьёзных ограничений в трудовой деятельности, и следовательно впереди предвидится трудовая деятельность. А значит, предвидится переход с социальной пенсии по инвалидности, на трудовую по инвалидности.

Право на трудовую пенсию по инвалидности от продолжительности страхового стажа не зависит, он может быть как угодно мал - достаточно и одного дня такого стажа. Это, однако, не означает, что страховой стаж не сказывается на пенсии. От его продолжительности зависит ее размер. Трудовая пенсия по инвалидности инвалида только что заступившего на работу и инвалида имеющего страховой стаж работы 5 лет - будут отличаться по сумме выплат.

Поэтом у родители могут заранее побеспокоиться о том, чтоб их совершеннолетнее чадо , приступая к работе могло рассчитывать на повышенные суммы трудовой пенсии по инвалидности. Для этого им стоит рассмотреть возможность уплаты добровольных страховых взносов начиная с 14 лет ребёнка. 5 лет уплаты добровольных взносов = 5 лет страхового стажа. + к этому хотя бы 1 рабочий день = и Вы обеспечите своему ребёнку повышенную трудовую пенсию по инвалидности. Материально она ощутимо выше социальной, которую назначают инвалидам при отсутствии страхового стажа и выше тех кто только начинает трудиться.

Для уплаты добровольных страховых взносов родителям ребёнка - инвалида необходимо обратиться в пенсионный фонд с заявлением об уплате добровольных страховых взносов, открыть счёт. Срок для перечисления страховых взносов - не позднее 31 декабря текущего года. Платить можно как частями так и одноразово в конце года.

СТОИМОСТЬ СТРАХОВОГО ГОДА = МРОТ х ТАРИФ пенсионных взносов х 12 мес.

Независимо от того, когда конкретно в течение года указанные лица вступили в добровольные правоотношения по обязательному социальному страхованию страховые взносы в бюджет ФСС РФ необходимо уплатить в размере стоимости страхового года . Т.е не важно в марте или в октябре родители откроют счёт на имя ребёнка для уплаты добровольных страховых взносов, уплатить нужно сумму стоимости страхового года.

Лица, добровольно вступившие в правоотношения по добровольному обязаны по итогам календарного года представлять в региональное отделение расчет по исчисленным и уплаченным страховым взносам по форме 4а ФСС РФ ( п. 11 Правил уплаты страховых взносов). Она утверждена Приказом Минздравсоцразвития России от 26.10.2009 N 847н.

Подать отчет (расчет) по форме 4а ФСС РФ необходимо в срок не позднее 15 января года, следующего за истекшим расчетным периодом ( п. 4 Приложения N 2 к Приказу N 847н)

Помимо пенсионных выплат родителям стоит знать, что при установлении взрослой инвалидности внимание нужно акцентировать не на диагнозе, а на том, насколько основные виды нарушений функций организма ограничивают человека в способности к :

• самообслуживанию
• самостоятельному передвижению;
• ориентации;
• общению;
• контролировать свое поведение;
• способности к обучению;
• способности к трудовой деятельности.

При этом, при комплексной оценке вышеперечисленных критериев характеризующих стойкие нарушения функций организма человека, определяется степень их выраженности. Желающим разобраться и понять сущность установления группы исходя из степени ограничений стоит ознакомиться с Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 23 декабря 2009 г. N 1013н г. "Об утверждении классификаций и критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы" (http://www.rg.ru/2010/03/26/minzdrav-expertiza-dok.html)

А так же родителям детей - инвалидов стоит помнить, что большое значение имеет предшествующие взрослому МСЭ:

• частота посещений врача по профилю основного заболевания;
• использование и нуждаемость в реабилитационных мерах;
• лечение и его эффективность;
• частота посещения детского МСЭ ( важно для тех , кому инвалидность была установлена сроком до 18 лет).

Таким образом, заботясь о будущих взрослых пенсионных выплатах, родители ребенка- инвалида должны позаботиться как о сохранении самой группы, так и о страховом стаже.

НиКошка
25.01.2014, 17:37
Инвалидность ребёнка.

Направление на МСЭК? В поликлинике (или психиатрическом диспансере), где наблюдается ребенок, врач соответствующего профиля выдает направление на медико-социальную экспертизу (МСЭ). Ребенка с нарушением слуха направляет ЛОР (отоларинголог), с нарушением зрения — офтальмолог, с пороком сердца — кардиолог, с неврологическими отклонениями в развитии — невролог, а ребенка, имеющего врожденное генетическое нарушение, — психиатр, а вовсе не генетик. Потому что дети с генетическими отклонениями, как правило, имеют легкую, умеренную или глубокую умственную отсталость, которую констатируют только психиатры. Нормальной жизнедеятельности ребенка мешает именно умственная отсталость, в связи с которой и присваивается инвалидность.
Заранее уточните у лечащего врача, в какие сроки вы должны посетить всех специалистов и сдать ему их заключения. Получите заключения специалистов Получая направление на МСЭ от специалиста соответствующего профиля, обязательно уточните, заключения каких врачей надо получить и какие анализы сдать. Как правило, детей осматривают: отоларинголог (ЛОР); офтальмолог (окулист); хирург; хирург-ортопед; невролог; эндокринолог. Обратите внимание, что у хирурга и хирурга-ортопеда разные специализации: последний занимается лечением опорно-двигательной системы. Поэтому не думайте, что достаточно посетить одного из хирургов. Кроме того, надо сдать общие анализы мочи и крови.
Если помимо основного заболевания у ребенка имеются сопутствующие заболевания, потребуются дополнительные заключения соответствующих специалистов — например, кардиолога, уролога, логопеда, генетика ит.д. В зависимости от заболевания, могут потребоваться и другие обследования — например, ЭКГ, аудиограмма, генетический анализ крови. После того, как все заключения врачей и анализы будут собраны, вы должны принести их участковому педиатру, который пишет этапный эпикриз — краткую историю развития вашего ребенка от рождения до настоящего момента, в котором указывает все перенесенные заболевания, диагнозы и прививки.
Если диагноз вашего ребенка не общетерапевтического профиля (скажем, заболевание сердца, почек, опорно-двигательной системы, слабое зрение или слух), а, например, аутизм, синдром Дауна или Вильямса, шизофрения, то заключения врачей вы относите психиатру в местный психо-неврологический диспансер (ПНД). Далее лечащий врач (или психиатр) должен отнести свое заключение на подпись заведующему поликлиническим отделением (или детским отделением ПНД). У него на подписи ваши документы могут находиться от одной до трех недель: у начальства дел много, кроме того, ваш малыш — не единственный, чьи документы надо изучить и подписать.
Рассчитывайте, что на обход специалистов может уйти более 1–2 месяцев. Например, далеко не в каждой районной детской поликлинике есть кардиолог, офтальмолог, невролог или хирург-ортопед. Тогда вам придется брать направление и ехать в другую поликлинику. Когда по телефону будете записываться на прием к специалисту, не слушайте дежурную медсестру, которая скажет вам: «Ближайшая запись к ортопеду — через месяц». Ждать месяц вы не можете — иначе будут сорваны сроки! Просто попросите ее назвать дни и часы приема врача и объясните, что вам надо срочно попасть к нему на прием в рамках освидетельствования инвалидности. Если перед дверью каждого кабинета вам будут говорить: «Здесь очередь по записи!» Спокойно вызывайте медсестру и объясняйте ситуацию: «Мы оформляем ребенку инвалидность. Нам необходимо заключение специалиста». В таких случаях чаще всего идут навстречу — и медики, и даже люди, сидящие в очереди к врачу. Во-первых, если вы оформляете ребенку инвалидность не впервые, и розовая справка уже есть у вас на руках, показывайте ее: ребенок-инвалид имеет право на посещение врача вне записи и вне очереди. А тем, кому предстоит оформлять инвалидность впервые, стоит запомнить: если вы будете по месяцу ждать очереди к каждому специалисту, вы не соберете необходимые заключения за полгода! Ваша задача — собрать документы быстро. Иначе, например, анализы крови и мочи могут быть просрочены, и что тогда — начинай сначала?! Да и на ребенка бесконечное хождение по врачам действует утомительно.
Не забудьте справки для ИПР. Раз уж вы попадаете на осмотр ко всем необходимым вашему чаду специалистам, сразу же просите доктора писать в своем заключении рекомендации по лечению и получению ребенком дополнительных средств реабилитации. Эти записи в дальнейшем помогут получить дополнительные процедуры или льготы. Например, хирург-ортопед может написать, что ортопедическая обувь и стельки вашему ребенку жизненно необходимы. ЛОР может выписать справку на получение слуховых аппаратов. Обязательно имейте при себе все эти справки и заключения специалистов, когда придете на комиссию в МСЭ. При их наличии в индивидуальной программе реабилитации (ИПР) будут сделаны соответствующие записи, на основании которых ортопедическая обувь или слуховые аппараты будут выдаваться органами соцзащиты бесплатно.
Характеристика из школы Если ваш ребенок — ученик, вы должны предоставить лечащему врачу (или психиатру) вместе со всеми заключениями от специалистов еще и характеристику из школы. С ее получением в школе могут возникнуть сложности, особенно если школа коррекционная (для умственно отсталых детей). По закону о тайне психиатрии школа не имеет права выдавать характеристику на ребенка, просто потому что мама попросила. Для этого требуется соответствующий запрос. Поэтому, приходя к врачу (или психиатру), направляющему ребенка на МСЭ, сразу вместе со списком специалистов, которых надо посетить, просите написать и соответствующий запрос для получения характеристики из школы. Иначе вы будете ходить к своему врачу 10 раз за каждой справкой! И еще учтите, что у классного руководителя тоже много ответственных дел, методической работы и бумажной волокиты, потому не надейтесь, что учитель все бросит и напишет характеристику за день, да еще и подпишет ее у директора и поставит на документ две необходимые печати (круглую и квадратную). На это дело уйдет неделя как минимум.
Запись на комиссию МСЭ Чтобы пройти МСЭ, необходимо заранее записаться на комиссию. Для этого вам надо лично приехать в бюро МСЭ, предварительно позвонив туда и узнав дни и часы приема. Если вы оформляете инвалидность ребенку не в первый раз, записывайтесь на МСЭ, не дожидаясь окончания срока инвалидности. Очередное переосвидетельствование можно пройти за 1–2 месяца до окончания действия предыдущего срока. Можно записаться на комиссию, когда начнете обходить всех врачей-специалистов. К тому моменту, когда вы их посетите, и у вас будут собраны все необходимые документы, как раз приблизится ваша очередь. Документы для записи на комиссию МСЭ Для того, чтобы записаться на комиссию в бюро медико-социальной экспертизы (МСЭ), вы должны будете представить следующие документы: заполненную форму №080/у-06 (то есть заключение главного врача детской поликлиники или детского отделения ПНД); амбулаторную карту из поликлиники; характеристику на ребенка из школы; розовую справку с предыдущей комиссии по установлению инвалидности (если инвалидность оформляется не впервые); паспорт ребенка с пропиской; для детей до 14 лет — свидетельство о рождении ребенка и справку о постоянной (форма 9) или временной регистрации; паспорт одного из родителей или опекуна ребенка, который сопровождает его на МСЭ; заявление родителя или опекуна ребенка на присвоение ребенку статуса ребенка-инвалида (заполняется непосредственно в бюро МСЭ).
Изменение даты МСЭ Если по уважительной причине вам требуется перенести дату МСЭ, заранее обратитесь с такой просьбой в бюро. Если состояние ребенка таково, что он не ходит или не может быть доставлен в бюро МСЭ для прохождения комиссии, то медико-социальная экспертиза может состояться и на дому.
О прохождении комиссии МСЭ на дому вам необходимо будет получить соответствующее заключение в поликлинике или стационаре, где лечится ваш ребенок. Не опоздывайте! Когда отправитесь на комиссию в МСЭ, обязательно возьмите с собой сменную обувь для себя и ребенка, а также чистую пеленку для осмотра. Приходите на комиссию в указанную дату и точно к назначенному времени. Не опаздывайте! Если вы перепутаете дату, время или просто опоздаете, вас могут не принять, и тогда придется записываться на комиссию и ждать своей очереди снова. Очередь длится около месяца. За это время могут устареть и результаты анализов и даже заключения врачей. А лечащий врач, пишущий заключение всегда утверждает: чем более свежими по времени будут заключения всех врачей-специалистов, тем лучше для МСЭ.
Срок установления инвалидности Конечно, прочитав все это, вам покажется, что впереди — долгий и трудный путь. Но трудно будет лишь в первый раз. При повторном оформлении инвалидности вы уже будете знать, как поступить рациональнее и преодолеть бюрократические препятствия. Более того, не каждому ребенку необходимо проходить переосвидетельствование инвалидности ежегодно. В некоторых случаях состояние ребенка наблюдают в МСЭ один раз в два года, поскольку состояние здоровья может оставаться стабильным, ухудшиться или улучшиться. А иногда, скажем, в случае врожденных генетических заболеваний (например, синдром Дауна или Вильямса) ребенка наблюдают не более 4 лет, после чего устанавливают инвалидность до 18 лет. В Постановлении Правительства Российской Федерации № 95 «О порядке и условиях признания лица инвалидом» указан список заболеваний, при которых инвалидность устанавливается до достижения ребенком 18 лет или пожизненно.

Verisa
31.01.2014, 22:28
Интересно, после 18 лет на человека с СД оформляется опека по недееспособности?. Значит ли это, что этот человек не может работать? Или может? Или тогда не оформляется? Или как это все происходит?

Ginka
31.01.2014, 22:37
Verisa, за недееспособного все сделки совершает опекун - соответственно только по его заявлению можно рассматривать поступление на работу. Но .... недееспособность означает неспособность "Гражданина, вследствие психического расстройства понимать значения своих действий или руководить ими". Кто же рискнет принимать его на работу или учебу? Закон позволяет заключить договор только с дееспособным лицом. Нужны веские доказательства как минимум отсутствия вреда для окружающих в работе или учебе недееспособного.
Именно это является препятствием к заключению договора.
Другое дело автономная, онлайн, или надомная работа.

Verisa
31.01.2014, 23:32
то есть для того, чтоб человек с сд мог работать в подобной пиццерии, нельзя, чтоб он был признан недееспособным? я к этому веду и пытаюсь понять.

НиКошка
01.02.2014, 10:47
Думаю да, недееспособный не может работать по найму, тем более в общепите.

НиКошка
01.02.2014, 12:36
Признание гражданина недееспособным. Основания и порядок


Понятия полной, частичной дееспособности и недееспособности стоят в одном ряду и направлены на присвоение человеку , как гражданину , определенных прав и обязанностей.

В силу болезни, достижения конкретного возраста или психического расстройства человек может утратить возможность понимать значение своих действий. В такой момент своей жизни или на протяжении ее человек перестает руководить своими действиями и соответственно может быть признан недееспособным.

Виды недееспособности
На сегодняшний день различают несколько видов недееспособности:
возрастная недееспособность;
Возрастная недееспособность возникает до наступления совершеннолетия, а именно восемнадцатилетнего возраста и в очень пожилом возрасте, когда в результате возрастных изменений человек перестает руководить своими действиями и теряет дееспособность. Если в первом случае недееспособность возникает из условия нахождения в определенной возрастной категории, то во втором случае порядок признания недееспособности будет таким же, как и при психическом расстройстве или заболевании.

недееспособность вследствие психического расстройства;
Как следует из названия, возникает в результате потери гражданином способности адекватно воспринимать действительность и отвечать за свои действия и поступки.

частичная недееспособность;
Данная недееспособность ограничивает ряд прав и обязанностей гражданина.


Основания и порядок признания гражданина недееспособным
Процедура и основания для признания гражданина недееспособным закреплены в гражданском процессуальном законодательстве. В ст. 29 ГК РФ, сказано, что признать гражданина недееспособным может только суд. То есть, для признания гражданина недееспособным, суд должен установить наличие юридического и медицинского критериев в совокупности.

Медицинский критерий – наличие у гражданина психического расстройства или заболевания.

Юридический критерий – неспособность руководить своими действиями (волевой момент) или неспособность понимать значение своих действий (интеллектуальный аспект).

Согласно ст. 29 ГК РФ не каждое психическое расстройство может быть основанием для потери гражданином дееспособности, а только то, которое не позволяет ему руководить своими действиями и осознавать их значение и последствия. В Законе «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» сказано, что только лишь нахождение гражданина в психоневрологическом учреждении на стационаре или диспансерном наблюдении не может привести к потере им дееспособности. А именно, на основании одного лишь диагноза нельзя сказать, что гражданин недееспособен.


Гражданско-процессуальный Кодекс РФ содержит в себе статьи, посвященные процедуре признания гражданина недееспособным (281-286).

Ст. 281 ГПК РФ гласит, что подавать заявление в суд, для признания гражданина ограниченно дееспособным или полностью недееспособным, имеют право:

- члены семьи, психоневрологические или психиатрические учреждения, орган опеки и попечительства (в случаях злоупотребления гражданином наркотическими средствами или спиртными напитками – ограничение дееспособности);
- близкие родственники, члены семьи, орган опеки и попечительства, психоневрологическое или психиатрическое учреждение (психическое расстройство гражданина – признание недееспособным).
Заявление подается в суд, либо по месту жительства гражданина, либо по месту психиатрического или психоневрологического учреждения, в котором он находится на лечении. В порядке подготовки к делу, судья, имея веские доказательства о психическом расстройстве гражданина, обязан назначить судебно-психиатрическую экспертизу, для определения психического состояния последнего (ст. 283 ГПК РФ). Уклонение гражданина от прохождения данной экспертизы влечет за собой вынесение судом решения о направлении гражданина на судебно-психиатрическую экспертизу в принудительном порядке.

При рассмотрении дела о признании гражданина недееспособным и вынесении решения, суд должен исходить из следующих фактов:

- наличия психического расстройства;
- причинной связи между непониманием гражданином значения своих действий, невозможностью руководить ими и психическим расстройством;
- фактов, подтверждающих , что гражданин не в состоянии руководить своим действиями и не может понимать их значение;
- достижение гражданином установленного законом возраста, когда становится вопрос о признании его недееспособным;
- другие обстоятельства.

Доказательства необходимые для признания гражданина недееспособным:

- заключение судебно-психиатрической экспертизы;
- справки о нахождении гражданина на учете в психиатрическом диспансере;
- справки из медицинского учреждения;
- справки МСЭК;
- доказательства отсутствия у гражданина возможности руководить своими действиями и осознавать их значение (материалы следственных органов, свидетельские показания, заключения, ранее проводившихся, судебно-психиатрических экспертиз и т.д.);
- другие доказательства.
Гражданский процессуальный кодекс подразумевает презумпцию дееспособности лица, это значит что, пока не вынесено соответствующее решение суда и пока оно не вступило в силу, любое лицо признается дееспособным. Поэтому на заявителе лежит обязанность доказать наличие обстоятельств, которые свидетельствуют о недееспособности соответствующего гражданина. Лица, заинтересованные в доказательстве дееспособности гражданина и возражающие против заявленного требования, могут приводить в суде доказательства отсутствия оснований для признания лица недееспособным.


Признание гражданина недееспособным в судебном порядке, требует присутствия на судебном заседании органов опеки и попечительства, а также прокурора. Участие органов опеки и попечительства обусловлено необходимостью назначения недееспособному лицу опекуна или попечителя. Каждый из этих участников при рассмотрении дел данной категории дает свое заключение.


В случае выздоровления гражданина, ГПК РФ предусматривает порядок признания его дееспособным. Для этого требуется устойчивое улучшение психического состояния лица, заключение судебно-психиатрической экспертизы об изменениях в психическом состоянии гражданина.

НиКошка
01.02.2014, 12:38
Опека над недееспособным. Порядок согласно законодательству


Существующие положения в законодательстве, которые касаются опеки над недееспособными лицами, показывают несовершенство данного института права, отсутствие эффективной работы в этой области и как следствие – рост нарушений интересов и прав недееспособных граждан.

На сегодняшний день все реже устанавливается опека над недееспособными, при том, что число пациентов в психоневрологических и психиатрических учреждениях растет. Это обусловлено снижением уровня жизни граждан и сокращением семейных связей. Не каждый морально и психологически готов взять на себя заботу о человеке с психическим расстройством.

Регулирования опеки над недееспособными гражданами возложено на ГПК и ГК РФ, а так же на Федеральный закон «Об опеке и попечительстве» (вступил в силу 1.09.08 г.). И если в кодексах закреплены основные положения, то ФЗ «Об опеке и попечительстве» регулирует отношения, которые возникают в связи с установлением, осуществлением и прекращением опеки и попечительства над полностью или частично недееспособными лицами.


Назначение опекуна над недееспособным лицом
С момента вступления в законную силу решения суда о признании лица недееспособным, суд обязан в трехдневный срок сообщить об этом органу опеки и попечительства. Данное правило выполняется для установления опеки над недееспособным (ст. 34 ГК РФ). Опекун назначается соответствующим органом по месту жительства недееспособного гражданина.

Орган опеки и попечительства – это органы местного самоуправления. Возложение такой функции, как опека и попечительство, осуществляется на основании законодательства региона и устава соответствующего муниципального образования.

Согласно действующему законодательству орган опеки и попечительства должен в течение месяца назначить опекуна недееспособному лицу. Отсчет регламентированного времени начинается с момента уведомления органа опеки и попечительства судом, о необходимости в назначении опекуна для конкретного гражданина.

При не назначении опекуна недееспособному лицу в течение отведенного времени, исполнение обязанностей первого возлагается на орган опеки и попечительства. Данная норма направлена на устранение случаев, когда недееспособному гражданину, по различным причинам опекун так и не назначается.

В качестве опекуна может выступать только совершеннолетний дееспособный гражданин, давший на то свое согласие. Обязательным условием назначения опекуна является учет его личных и нравственных качеств, существующие личностные отношения между нуждающимся в опеке и предполагаемым опекуном, а также способность к исполнению опекунских обязанностей. Если недееспособный гражданин может выражать свою волю, то учитывается его пожелание при назначении опекуна.

Заинтересованные лица могут оспорить назначение опекуна над недееспособным лицом в судебном порядке.

Опекунами недееспособных граждан, которые находятся на лечении в соответствующих учреждениях или в учреждениях социальной защиты населения являются данные учреждения (ст. 35 ГК РФ). Согласно ст. 39 ГК РФ орган опеки и попечительства освобождает ранее назначенного опекуна от опекунских обязанностей при помещении недееспособного лица в данные учреждения, при условии что это не противоречит интересам подопечного. До введения этой нормы, возникала масса проблем связанных с потерей активной связи подопечного с опекуном, длительное время осуществлявшим защиту законных прав и интересов недееспособного.

В обязанности органов опеки и попечительства после назначение опекуна недееспособному гражданину входит уведомление об этом налоговых органов. Срок на уведомление – 5 рабочих дней (ст. 85 НК РФ). Такие сведенья необходимы налоговым органам для регистрации информации о том, кто представляет интересы данного налогоплательщика. Информация о передаче имущества недееспособного лица в доверительное управление опекуну, также передается в налоговые органы.

Обязанности опекуна недееспособного гражданина
- осуществление защиты прав и интересов подопечного;
Распространяется на отношения с любыми лицами, суды и так далее. На что опекуну не требуется специального полномочия (ст. 31 ГК РФ, п. 5 ст. 37 ГПК РФ). При обращении опекуна за помощью к адвокату или иному лицу, выбранному им в качестве представителя, в суде могут участвовать два представителя: опекун – законный представитель и адвокат, юрист – избранный представитель.

- совершение от имени и в интересах подопечного сделок (ст. 32 ГК РФ);
- дача согласия на обработку, хранение, использование и накопления данных о подопечном (п. 6 ст. 9 ФЗ «О персональных данных»);
- забота о содержании подопечного (ст. 35 ГК РФ);
Распространяется на уход и обеспечение, лечение, защиту интересов и прав подопечного. В случае устранения оснований, в силу которых гражданин был признан недееспособным, опекун должен подать ходатайство о признание своего подопечного дееспособным.

- регулирование осуществления в отношении подопечного диспансерного наблюдения и выполнение подопечным предписаний врача, помещение подопечного на стационарное лечение при возникновении такой необходимости;
- посещение подопечного находящегося в стационаре;
- сохранность жилья подопечного;
- отслеживание действий подопечного, что бы он не нарушал чужих интересов и прав;
- приобщение подопечного к трудовой деятельности;
Как показывает статистика, правильное осуществление опеки, может в значительной степени ускорить реабилитацию больного.

Все доходы подопечного расходуются опекуном только в интересах подопечного. Опекун, без согласия органа опеки и попечительства, не имеет права совершать сделки, которые влекут за собой уменьшение имущества подопечного (ст. 37 ГК РФ). Согласно ст. 575 ГК РФ опекун не вправе совершать сделки дарения от имени недееспособного гражданина, исключая обычные подарки стоимостью до пяти минимальных размеров оплаты труда.

К сожалению ГК РФ, не предусматривает отчетность опекуна по осуществлению его полномочий. Введение данной нормы могло бы оказать положительное воздействие на защиту интересов и прав недееспособных граждан.

Органы опеки и попечительства призваны осуществлять надзор за деятельностью опекунов (п. 3 ст. 34 ГК РФ). В компетенцию органа опеки и попечительства входит освобождение от исполняемых обязанностей опекуна.

Отстранение от исполнения опекунских обязанностей над недееспособным гражданином производится:

- по личной просьбе опекуна, при наличии уважительных причин;
- по решению органа опеки и попечительства в случае ненадлежащего исполнения возложенных на опекуна обязанностей (использование опеки в корыстных целях, оставлении подопечного без необходимой помощи или без надзора);
- по решению суда, когда подопечный признается дееспособным.

Ginka
01.02.2014, 12:58
Новое.

В силу п. 1 ст. 29 ГК РФ гражданин, который вследствие психического расстройства не может понимать значения своих действий или руководить ими, может быть признан судом недееспособным в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством.
Положения гражданского процессуального законодательства, предусматривающие порядок признания гражданина недееспособным, за последнее время претерпели значительные изменения, связанные, прежде всего, с обеспечением прав на участие в рассмотрении дела самого гражданина, признаваемого в суде недееспособным.
Согласно п. 1 ст. 284 ГПК РФ заявление об ограничении дееспособности гражданина, о признании гражданина недееспособным, об ограничении или о лишении несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет права самостоятельно распоряжаться своим заработком, стипендией или иными доходами суд рассматривает с участием самого гражданина, заявителя, прокурора, представителя органа опеки и попечительства. Гражданин, в отношении которого рассматривается дело о признании его недееспособным, должен быть вызван в судебное заседание, если его присутствие в судебном заседании не создает опасности для его жизни или здоровья либо для жизни или здоровья окружающих, для предоставления ему судом возможности изложить свою позицию лично либо через выбранных им представителей.
При этом в случае, если личное участие гражданина в проводимом в помещении суда судебном заседании по делу о признании гражданина недееспособным создает опасность для его жизни или здоровья либо для жизни или здоровья окружающих, дело должно рассматриваться судом по месту нахождения гражданина, в том числе в помещении психиатрического стационара или психоневрологического учреждения, с участием самого гражданина.
Положения, предусматривающие обязательное обеспечение участия в судебном заседании гражданина, в отношении которого рассматривается дело о признании недееспособным, были включены в ГПК РФ в связи с принятием Конституционным Судом РФ Постановления от 27.02.2009 № 4-П.
В указанном Постановлении Конституционный Суд РФ указал на недопустимость принятия судебного решения о признании гражданина недееспособным на основе одного лишь заключения судебно-психиатрической экспертизы, без предоставления гражданину, если его присутствие в судебном заседании не создает опасности для его жизни либо здоровья или для жизни либо здоровья окружающих, возможности изложить суду свою позицию лично либо через выбранных им самим представителей. Конституционный Суд РФ также признал неконституционными положения ч. 5 ст. 37, ч. 1 ст. 52, п. 3 ч. 1 ст. 135, ч. 1 ст. 284 и п. 2 ч. 1 ст. 379.1 Гражданского процессуального кодекса РФ в той мере, в какой эти положения - по смыслу, придаваемому им сложившейся правоприменительной практикой в системе действующего правового регулирования кассационного и надзорного производства, - не позволяют гражданину, признанному судом недееспособным, обжаловать решение суда в кассационном и надзорном порядке в случаях, когда суд первой инстанции не предоставил этому гражданину возможность изложить свою позицию лично либо через выбранных им представителей, при том, что его присутствие в судебном заседании не было признано опасным для его жизни либо здоровья или для жизни либо здоровья окружающих.Отдельное внимание Конституционный Суд РФ уделил изучению положений Закона РФ «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» и признал положение ч. 4 ст. 28 данного Закона, согласно которому лицо, признанное в установленном законом порядке недееспособным, помещается в психиатрический стационар по просьбе или с согласия его законного представителя, не соответствующим Конституции РФ в той мере, в какой данное положение предполагает помещение недееспособного лица в психиатрический стационар без судебного решения, принимаемого по результатам проверки обоснованности госпитализации в принудительном порядке.
С учетом новых требований признаваемые недееспособными граждане получили гарантии обеспечения им возможности изложить суду свою позицию лично либо через своих представителей. Исключение из правила об обязательном участии гражданина в судебном заседании составляют два случая: 1.Если присутствие гражданина в судебном заседании создает опасность для его жизни либо здоровья; 2. Если присутствие гражданина в судебном заседании создает опасность для жизни либо здоровья окружающих.
В целях выявления обстоятельств, препятствующих участию признаваемого недееспособным гражданина в судебном заседании, представляется целесообразным при назначении судебно-психиатрической экспертизы формулировать, в том числе, вопросы о возможности участия гражданина в рассмотрении дела судом исходя из его физического либо психического состояния. При необходимости следует учитывать мнение медицинских специалистов иного профиля о наличии опасности для жизни и здоровья гражданина при обеспечении его участия в судебном разбирательстве.
Заявление о признании гражданина недееспособным суд рассматривает с участием самого гражданина, заявителя, прокурора, представителя органа опеки и попечительства.
Предусмотренный законом порядок подготовки дела о признании гражданина недееспособным к судебному разбирательству имеет особенности, связанные с обстоятельствами, подлежащими выяснению судом. Так, процессуальный закон предусматривает обязанность судьи на стадии подготовки дела к судебному разбирательству при наличии достаточных данных о психическом расстройстве гражданина назначать для определения его психического состояния судебно-психиатрическую экспертизу (ст. 283 ГПК РФ).
В данном случае назначение судебной экспертизы обязательно. При явном уклонении гражданина, в отношении которого возбуждено дело, от прохождения экспертизы суд в судебном заседании с участием прокурора и психиатра может вынести определение о принудительном направлении гражданина на судебно-психиатрическую экспертизу.
Следует учесть, что при назначении экспертизы в стадии подготовки дела к судебному разбирательству судья в соответствии со статьей 216 ГПК РФ вправе приостановить производство по делу с целью приостановления течения срока производства по делу. При этом, согласно разъяснению п. 13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 24.06.2008г.№ 11 «О подготовке гражданских дел к судебному разбирательству», определение о приостановлении производства по делу судья выносит в предварительном судебном заседании, о проведении которого составляется протокол (части 4 и 7 статьи 152 ГПК РФ).
Представляется, что с целю не допущения ошибок в применении норм процессуального и материального права в ходе рассмотрения дел о признании гражданина недееспособным, следует уделять особое внимание именно стадии подготовки дела к судебному разбирательству, поскольку именно в данной стадии разрешаются вопросы, касающиеся выяснению тех обстоятельств, которые подлежат обязательному установлению при рассмотрения такой категории дел.

Natali_09
01.02.2014, 13:17
Интересно, после 18 лет на человека с СД оформляется опека по недееспособности?. Значит ли это, что этот человек не может работать? Или может? Или тогда не оформляется? Или как это все происходит? если он признается не дееспособным, работать он в принципе не может.

МамаТимоши
05.02.2014, 11:23
А мне сегодня генетик сказала,что инвалидность нам в ближайшем году не дадут. ;(Самое обидное меня в устной форме отшивают...писать не кто не хочет.

Ginka
05.02.2014, 11:27
МамаТимоши, а генетик дала справку о синдроме и написала там рекомендацию на инвалидность?
Если нет, вы же можете и без нее попробовать. В поликлинику обращались за направлением на МСЭ?

НиКошка
05.02.2014, 11:42
МамаТимоши, и как давно генетик решает кому инвалидность давать?

МамаТимоши
05.02.2014, 11:47
Ginka,
в том то и дело,что нам не дают направление...отмазки какие то.....
в поликлинике нас тоже посылают
к завке пришла,она мне сказала,что по закону инвалидность детям с СД не положена,досвидос

Ginka
05.02.2014, 11:50
МамаТимоши, вы можете сами податься в МСЭ.

МамаТимоши
05.02.2014, 11:50
НиКошка,
вот и я о том же....короче от нас отмахиваются все,
невролог сказала,что этими делами занимается генетик,а генетик воду мутит. Я сегодня уже напрямик сказала,дайте бегунок,напишите заключение,направьте на комиссию....а там уже видно будет

МамаТимоши
05.02.2014, 11:51
Ginka,
я вообще не пойму кто у нас этим занимается....но я готова сама заняться,просто понять бы с чего начать

НиКошка
05.02.2014, 12:01
МамаТимоши, в верхнем посте все описано!

Оксана и Захарка
05.02.2014, 12:03
МамаТимоши, Лнена, проси бегунок и направление в поликлинике, если откажут, то по закону обязаны дать письменный отказ и с этим письменным отказом и заявлением вы обращаетесь непосредственно в МСЭ, они там смотрят и решают. У нас так знакомые получили инвалидность дочери с СД. Они в нашей поликлинике, нам по сердцу оформили, а им отказали, они обратились в МСЭ и им дали инвалидность без особых сопутствующих.

turist
05.02.2014, 12:08
У нас так знакомые получили инвалидность дочери с СД.
В первый раз я Варе так оформляла. Причем, городская МСЭ мне тоже отказ накатала, а я тут же заявление о пересмотре в крае. Там дали. Бегать начала в 8 месяцев, получили в 10.

НиКошка
05.02.2014, 12:15
Нам тоже генетик сказала уверенным тоном - в год пойдете на мсэ. Мы пошли в год после операции на сердце, но я тогда ничего не знала и спросить не знала кого. Впрочем у меня голова просто не работала тогда..... Я долго в себя прийти не могла.

МамаТимоши
05.02.2014, 13:47
мы сейчас на дневной ложимся,решили там обследоваться по полной,всех спецов там же поситим...а дальше уже активно действовать начну

МамаТимоши
05.02.2014, 14:45
НиКошка,
обращение в МСЭ,его скопировать нужно?
мы не разу не были у психиатра,за напрвлением к нему идти?

НиКошка
05.02.2014, 14:53
МамаТимоши, обращение к МСЭ это на всякий случай, распечатать и от себя заполнить. Но он нужен для продления, чтобы добиваться до 18. Но почему не попробовать, некоторым сразу до 18 дают..

НиКошка
05.02.2014, 14:53
У психиатра мы тоже не были, направление невролог давал.

МамаТимоши
05.02.2014, 15:00
НиКошка,я у невролога спросила,она мне сказала,что инвалидностью будет генетик заниматься

НиКошка
05.02.2014, 15:45
Ребенка с нарушением слуха направляет ЛОР (отоларинголог), с нарушением зрения — офтальмолог, с пороком сердца — кардиолог, с неврологическими отклонениями в развитии — невролог, а ребенка, имеющего врожденное генетическое нарушение, — психиатр, а вовсе не генетик. Потому что дети с генетическими отклонениями, как правило, имеют легкую, умеренную или глубокую умственную отсталость, которую констатируют только психиатры. Нормальной жизнедеятельности ребенка мешает именно умственная отсталость, в связи с которой и присваивается инвалидность. Заранее уточните у лечащего врача, в какие сроки вы должны посетить всех специалистов и сдать ему их заключения.

НиКошка
05.02.2014, 15:46
Все несут отсебятину. Иди к заведующей и пусть ставит точки. Или пишет тебе отказ в направлении. Пока тебя гоняют, ты пенсию не получаешь.

МамаТимоши
05.02.2014, 16:44
НиКошка,
вот такой у нас дурдом.....:yes_mini:

Вовкина мама
11.03.2014, 14:25
Приехали с МСЭ, дали на год. Памперсы, ортопедическую обувь.

Swetlaia
11.03.2014, 14:31
Приехали с МСЭ, дали на год. Памперсы, ортопедическую обувь.
А почему на год? В следующий раз через психиатора направят? Но все равно поздравляю, ты же боялась что вообще не дадут, столько вам мозги компосировали с направлением.

Вовкина мама
11.03.2014, 14:34
А почему на год? В следующий раз через психиатора направят? Но все равно поздравляю, ты же боялась что вообще не дадут, столько вам мозги компосировали с направлением.Сказал, что мы не к ним вообще, что у них постановление с области, только до трех лет к ним, после через психиатра, поэтому к нам практически не приставали с вопросами, вообще все быстро и легко прошло, к 12 мы приехали, час на все про все и в 2 мы уже дома были. Я рада и году.

Swetlaia
11.03.2014, 14:35
Сказал, что мы не к ним вообще, что у них постановление с области, только до трех лет к ним, после через психиатра, поэтому к нам практически не приставали с вопросами, вообще все быстро и легко прошло, к 12 мы приехали, час на все про все и в 2 мы уже дома были. Я рада и году.
Ну хоть объяснили как и к кому за следующей? Теперь будет время спокойно все оформить без попы в мыле.

Ginka
11.03.2014, 14:36
Вовкина мама, поздравляю!!! :)

VseSbudetsa
11.03.2014, 15:02
Вовкина мама Наташ, поздравляю!!!

turist
11.03.2014, 15:08
А я думала, вы через психиатра уже. Эти, конечно, больше дать и не могли.

Вовкина мама
11.03.2014, 15:44
Swetlaia,
Ginka,
VseSbudetsa,
turist,Спасибо большое!!! Я вот рада, не смотря, что на год, год-это 12 месяцев, а значит 12 месяцев можно спокойно спать))))))) У меня сейчас большие финансовые трудности и предстоящий развод, поэтому , пока, пенсия Вовы-единственный источник дохода.

VseSbudetsa
11.03.2014, 15:45
У меня сейчас большие финансовые трудности и предстоящий развод Все-таки развод???

Вовкина мама
11.03.2014, 15:50
Все-таки развод??? Да и это уже окончательное мое решение.

Natali_09
11.03.2014, 16:08
Вовкина мама, Наташ, ну хоть нервы не трепали. Соберешься с мыслями за год и все будет хорошо!!!!

Оксана и Захарка
11.03.2014, 16:38
Наташ, поздравляю! Нам уже два раза на год давали, ничего, прорвемся' скоро снова начинать.

Мила
11.03.2014, 17:26
Вовкина мама, поздравляю! отмаялись на год)))
нам 18 марта на комиссию, а еще ничего не готово:(, как бы не пропустить...

Natali_09
11.03.2014, 17:47
Вовкина мама, поздравляю! отмаялись на год)))
нам 18 марта на комиссию, а еще ничего не готово:(, как бы не пропустить... вы все успеете!!!! Удачи!

Мила
11.03.2014, 20:23
вы все успеете!!!! Удачи!спасибо Натуль!
да уж не знаю..надо еще кардиолога и сегодня экг сделали, в чт только будет готов, а уже на след неделе комиссия.К кардиологу так и не записались, надеюсь в наглую напроситься, т.е только в пт. а еще педиатр должна все написать-оформить и еще надо снова идти к хирургу чтоб обувь вписал и к окулисту..эх блин, разорваться чтоль

НиКошка
13.03.2014, 21:51
Спустя год получили ответ из казахстана по поводу перевода нашего "дела" в россию. Пришел запрос с уточняющими вопросами... Глядишь через год другой и документы перешлют, чтоб мы начали тут получать пенсию...

Ginka
13.03.2014, 21:53
НиКошка, мдя :(

temi4ka
14.03.2014, 23:03
НиКошка,я, видно, что-то пропустила. Почему из Казахстана? Разве нельзя оформить заново инвалидность в России?

НиКошка
14.03.2014, 23:12
temi4ka, можно, но у нас уже оформлена и меж странами соглашение о взаимной выплате пенсий. Справку мы по новой можем оформить побегав, далут на год, а у нас до 2017 года оформлено, это потеряется.
Но главное выплачивать пенсию нам не начнут, пока не придут бумаги из казахстана, что мы не получаем у них. Ну чтобы не получали в двух странах одновременно. В принципе это возможно, если б мы скрыли и заново здесь молча оформили, но мы не любители такого экстрима, делаем по закону.
А когда придут бумаги нам и так начнут платить, без переоформления. Так что только ждать.

temi4ka
14.03.2014, 23:38
НиКошка, а где пенсия выше, в России или Казахстане? У Мышки двойное гражданство? Может, лучше оформить у нас все с чистого листа, а в Казахстан отправить письмо, что вы уже получаете пенсию в России? Или не говорить, что вы в России, тогда казахская пенсия будет приходить на карточку. Снять везде можно:)

НиКошка
15.03.2014, 00:04
temi4ka, если не говорить то это мошенничество))) Но мы в любом случае уже сказали. Просто отправить письмо недостаточно. Надо чтобы официальный запрос пришел и ответ.
Пенсия в россии выше значительно.
Нам здесь начали платить 247 ры какое то пособие (смешные деньги, аха), а в казахстане ЕДВ 300 рублей.
Едв нам тоже теперь платят 2250, и это немного меньше чем в казахстане сама пенсия..

temi4ka
15.03.2014, 00:38
НиКошка, я конечно не предлагаю обманывать и что-то скрывать:) но ждать, пока два государства между собой договорятся очень долго:( и вам вряд ли возместят деньги за те месяцы ожидания. В России между двумя городами документация очень долго идет, а уж между странами...Мышка вырасти успеет. Мне кажется, оформить пенсию первично в России будет проще. А в Казахстан можно написать письмо в Пенсионный фонд (или кто там у них платит), что вы отказываетесь от пенсии.

Swetlaia
15.03.2014, 00:41
В России между двумя городами документация очень долго идет, а уж между странами..
Тут подпишусь, у меня документы с Москвы в Кемерово шли 3 месяца, причем два из них они просто лежали где то в московской почте россии.

НиКошка
15.03.2014, 11:01
temi4ka, нельзя так. Здесь начнут платить только после того как получат официальный ответ из казахстана. В ответе будет стоять дата последней выплаты казахстаном, и с этого момента начнут платить здесь. А там не шевелятся. Наконец то нам разрешили отсюда отправить самим ответ на запрос, заказным побыстрее.

МамаТимоши
15.03.2014, 19:50
Кстати,обещала отчитаться....начали собирать бумажки для оформления инвалидности,вернее прошли всех спецов,сейчас все бумаженцы у невролога,она будет писать направление.
Нам позвонили домой и пригласили к заведующей поликлиники,в назначенный день мы пришли. Нас осмотрели(все были очень любезны,веселили Тимоху),тут же записали на прием к узким спецам,чтоб нам не ждать,мы всех прошли за три дня!!!
Теперь ждем звонка для прохождения комиссии!

Ginka
15.03.2014, 19:51
МамаТимоши, поздравляю с началом!

НиКошка
15.03.2014, 21:23
МамаТимоши, приятно читать! Всем бы всегда так. Удачи на комиссии! Порадуйте нас, получите сразу до 18 лет!)

temi4ka
15.03.2014, 23:46
МамаТимоши, удачи вам!!!

НиКошка, какой-то замкнутый круг:wacko_mini: может, тебе куда-нибудь письмо написать, чтобы ускорить процесс? Может, Путину?

НиКошка
16.03.2014, 01:48
МамаТимоши, удачи вам!!!

НиКошка, какой-то замкнутый круг:wacko_mini: может, тебе куда-нибудь письмо написать, чтобы ускорить процесс? Может, Путину?
Интересно, путину тоже будет год идти?)))
Чтоб ускорить просили разрешения отправить сами платно побыстрее. Вот спустя год в ПФ поняли что три года ждать, и разрешили. Казахская сторона неприступна - только сами отправляют... Ну а вдруг мы поделаем ответ и получим лишние деьги?

МамаТимоши
16.03.2014, 08:09
Ginka,
НиКошка,
бУДЕМ НАДЕЯТСЯ НА ХОРОШЕЕ!

Мила
24.03.2014, 11:09
завтра едем в 2 часа на комиссию!
эх..мечты мечты))) дали б на подольше...

Ginka
24.03.2014, 11:12
Мила, будем за тебя болеть :)

Мила
24.03.2014, 11:16
будем за тебя болетьспасибо Регин! так чтото переживаю (хотя чего переживать то??!) но аж снится уже эта комиссия!
приснилось что мы с Гошкой ее проходим вместе и мне надо и ему, и почему то меня всю по врачам прогнали, а на него даже не глянули, карты хватило..гоню уже аж во сне:crazy_mini:

Natali_09
24.03.2014, 11:20
завтра едем в 2 часа на комиссию!
эх..мечты мечты))) дали б на подольше...
Милочка, удачи Вам!!!!!!

Natali_09
24.03.2014, 11:21
спасибо Регин! так чтото переживаю (хотя чего переживать то??!) но аж снится уже эта комиссия!
приснилось что мы с Гошкой ее проходим вместе и мне надо и ему, и почему то меня всю по врачам прогнали, а на него даже не глянули, карты хватило..гоню уже аж во сне:crazy_mini:
И тебя вылечат (с) :mocking_mini: Дадут до 18 и можно будет расслабиться!!!!

Swetlaia
24.03.2014, 11:30
завтра едем в 2 часа на комиссию!
эх..мечты мечты))) дали б на подольше...
Держим кулачки, понимающих врачей вам.

НиКошка
24.03.2014, 11:51
спасибо Регин! так чтото переживаю (хотя чего переживать то??!) но аж снится уже эта комиссия!
приснилось что мы с Гошкой ее проходим вместе и мне надо и ему, и почему то меня всю по врачам прогнали, а на него даже не глянули, карты хватило..гоню уже аж во сне:crazy_mini:
Ты мне сон телепортировала что ли? Седня снилось что с дитем в больничку пришли, а нам лист в зубы - идите обходной. И я к врачам тоже сама бегала почему то.
Седня снилось, точно от тебя дошел сон...

temi4ka
24.03.2014, 15:42
Мила,удачи!!!

Мила
24.03.2014, 17:53
Natali_09,
Swetlaia,
НиКошка,
temi4ka,
спасибо! пусть все получится! ттт


И тебя вылечат (с):biggrin_mini2:


Седня снилось, точно от тебя дошел соного))ничего себе на снится же)))

Люба
24.03.2014, 18:50
Мила, дай Бог , чтобы всё прошло хорошо!

Мила
25.03.2014, 14:57
нам дали до 18 лет!!!:mouse:

Swetlaia
25.03.2014, 14:58
нам дали до 18 лет!!!:mouse:

Party2 офигеть, здорово!!!
Всем снов с комиссией!

Оксана и Захарка
25.03.2014, 14:59
Мила,вау! Как классно! Поздравляю!

Natali_09
25.03.2014, 15:03
Мила, здорово!!!!!!!!!!! Вот и не зря нервы мотали))))))))

Мила
25.03.2014, 15:04
спасибо большое!!! самой не верится! выписали обувь и памперсы аж до 2029 года)))) можем спокойно ссаться до совершеннолетия:rofl_mini:

Swetlaia
25.03.2014, 15:07
спасибо большое!!! самой не верится! выписали обувь и памперсы аж до 2029 года)))) можем спокойно ссаться до совершеннолетия:rofl_mini:
Прикинь, если они сейчас тебе эти памперсы сразу оптом выдадут до 2029:biggrin_mini2:

Люба
25.03.2014, 15:08
нам дали до 18 лет!!! Так рады за вас !!! :good_mini:Нам только на 5 лет дают.

Мила
25.03.2014, 15:09
Прикинь, если они сейчас тебе эти памперсы сразу оптом выдадут до 2029:rofl_mini:не пугай!
мне на квартал привозят-не знаю куда распихать))))

Мила
25.03.2014, 15:10
Так рады за вас !!! Нам только на 5 лет дают.Люба спасибо!!!
я письмо на мысе распечатала и вложила в карту, когда вызвали второй раз то сказали дают до 18 лет, но не потому что я письмо приложила))))(мы и так знаем ваши права) потому дали бы в любом случае до 18 лет! но все таки мне кажется свою роль оно сыграло!

Natali_09
25.03.2014, 15:13
Люба спасибо!!!
я письмо на мысе распечатала и вложила в карту, когда вызвали второй раз то сказали дают до 18 лет, но не потому что я письмо приложила))))(мы и так знаем ваши права) потому дали бы в любом случае до 18 лет! но все таки мне кажется свою роль оно сыграло!
А нам не дали, даже с письмом(((((

Мила
25.03.2014, 15:17
А нам не дали, даже с письмом(((((:(
ну у нас они правда многим уже до 18 лет дали(ровесникам) но я решила еще его приложить на всякий случай)))шоб наверняка:)

тата
25.03.2014, 16:05
Мила, поздравляем! Радость-то какая! Я про то, что мучаться теперь с прохождением комиссии не надо! Сама до сих пор не верю, что до 2024 года можно про них забыть ;)

НиКошка
25.03.2014, 16:31
нам дали до 18 лет!!!:mouse:
Классс!!!!!!' Ура! А ты боялась))) Поздравляю!!!
Думаю письмо тоже внесло лепту.

НиКошка
25.03.2014, 16:33
Люба спасибо!!!
я письмо на мысе распечатала и вложила в карту, когда вызвали второй раз то сказали дают до 18 лет, но не потому что я письмо приложила))))(мы и так знаем ваши права) потому дали бы в любом случае до 18 лет! но все таки мне кажется свою роль оно сыграло!
Письмо в заглавном посте наверху, кому надо!

Ginka
25.03.2014, 18:33
Мила, урррраааа!!!! Party2 Поздравляем!!! Теперь можно гулять :)

Мила
26.03.2014, 11:33
Таня, Ника, Регина спасибо большое!
Сегодня только начинаю понимать все плюсы! вчера так и не верилось)))

OlaOl
26.03.2014, 14:59
нам дали до 18 лет!!!
ого поздравляем!!!

Мила
26.03.2014, 16:10
OlaOl, спасибо Оль!:rose:

Мила
31.03.2014, 11:32
девочки, кто недавно переоформлял инвалидность. Надо ли ехать в пенсионный и продлять? вы ездили? или они сами все сделают? и если у вас оформлена по уходу (как неработающая) надо ли ее продлять?

Natali_09
31.03.2014, 13:59
Мила,Мил ехать надо, тебе же дали розовую справку, выписку и беленькую в собес, вот это и везешь всё. Они просто забирают и сами в базе исправляют. И там где по уходу надо копию предоставить, что продлили.

Оксана и Захарка
31.03.2014, 14:54
Люд, а у нас не надо, я в прошлый раз поехала, а мне там сказали, что можно было и не приезжать. У нас из комиссии корешок справки сами в ПФ передают, только отметку в пенсионной поставили и отправили обратно. Насчёт по уходу не знаю, не получаю.

Вовкина мама
31.03.2014, 15:58
девочки, кто недавно переоформлял инвалидность. Надо ли ехать в пенсионный и продлять? вы ездили? или они сами все сделают? и если у вас оформлена по уходу (как неработающая) надо ли ее продлять? Я поехала в пенсионный, а мне сказали, что автоматом все переслали, но это при условии, если не было промежутка между окончанием срока инвалидности и началом нового, у нас заканчивалась 1 апреля, а переоформляли 11 марта, поэтому все оказывается автоматом, думаю и те же 5500 так же.

Мила
31.03.2014, 16:07
спасибо девочки!
я понять не могу чего делать мне..на той неделе звонила спрашивала, сказали надо подъехать написать заявление, сегодня звоню спрашиваю-говорят (уверяют) что не надо ехать, все автоматом перешлют к ним и продлят сами.
ехать далеко в область ( я от туда с прошлой прописки так и не перевела документы) а сегодня снег навалил, страшно ехать. Завтра последний день..вот и думаю... вдруг сегодня она чего напутала, потом собирай опять все справки и не докажешь ведь что звонила...

Natali_09
31.03.2014, 16:44
спасибо девочки!
я понять не могу чего делать мне..на той неделе звонила спрашивала, сказали надо подъехать написать заявление, сегодня звоню спрашиваю-говорят (уверяют) что не надо ехать, все автоматом перешлют к ним и продлят сами.
ехать далеко в область ( я от туда с прошлой прописки так и не перевела документы) а сегодня снег навалил, страшно ехать. Завтра последний день..вот и думаю... вдруг сегодня она чего напутала, потом собирай опять все справки и не докажешь ведь что звонила...
Если тебе кроме розовой справки ничего не давали больше, то не надо они сами перешлют, а если дали , то везешь сама. Нам дали все на руки как и в первый раз, мы сами возили.

Мила
31.03.2014, 17:00
Нам дали все на руки как и в первый раз, мы сами возили. розовую дали и ипр..а вам еще чтото вручили?

Natali_09
31.03.2014, 17:18
розовую дали и ипр..а вам еще чтото вручили?
Нам давали розовую, Ипр, и еще дубликаты к розовой в 2 экз, которые в собес и пф надо относить, вот их мы и возили.

OlaOl
15.04.2014, 10:09
Нам дали до 18!!! ИПР на 2 года.

Мила
15.04.2014, 10:14
Нам дали до 18!!! ИПР на 2 года.ура! поздравляю!!!

мне на комиссии сказали что они теперь не имеют право давать ипр на меньшее время чем инвалидность..например если инв-ть дана до 18, то и ИПР дают до 18!!!
вроде как раньше тоже так делали, а теперь нельзя! (я думаю кто-то уже видимо права свои уже качал, а т.к я с выписками из закона приперлась, решили со мной не связываться)

Swetlaia
15.04.2014, 10:17
Нам дали до 18!!! ИПР на 2 года.
Оо, здорово, поздравляем!

OlaOl
15.04.2014, 10:19
Нас шибко не донимали вопросами,с обувью обломили опять,хотя ортопед написал в карте.Заставили попрыгать и побегать по кабинету,сказали не нужна вам обувь,а стельки сами купите...
Попросили показать 2 буквы к,л-показала и зверят назвала.
Показала 4 годика на пальчиках.
И попросила не делать ей укол,потому что ей больно будет.
Ну и в ИПР вписали образовательный маршрут.

Swetlaia
15.04.2014, 10:24
Ну и в ИПР вписали образовательный маршрут.
А что вам написали? Или там на 2 года пока только садик?

OlaOl
15.04.2014, 10:27
Или там на 2 года пока только садик?
да садик,психолог,логопед,дефектолог.

НиКошка
15.04.2014, 10:32
Оля, поздравляю! Хорошая новость!:yahoo_mini:
Почаще стали давать до 18, может наладится процесс.....

OlaOl
15.04.2014, 10:34
Почаще стали давать до 18, может наладится процесс.....
Спасибо! Я тоже так думаю.

Swetlaia
15.04.2014, 10:46
Почаще стали давать до 18, может наладится процесс.....
У нас осенью, но думаю что мы маленькие и нам еще несколько лет нервы потрепят:(

НиКошка
15.04.2014, 11:40
У нас на пять лет оформлено. Но ваще то всего два года осталось. Пока добьемся перевода пенсии, уже и снова на комиссию...

Natali_09
15.04.2014, 14:01
Оль, поздравляю!

OlaOl
15.04.2014, 14:09
Natali_09,спасибо!

Дарина
15.04.2014, 14:20
OlaOl,
Оль поздравляю!!!Это и впрямь гора с плеч!

Ginka
15.04.2014, 15:07
OlaOl, поздравляем! :)

Оксана и Захарка
16.04.2014, 17:34
Проходим врачей для МСЭ. Сегодня были у психиатра. Первый раз. Врач достаточно молодая, мне показалось, что немного растерялась. Спрашивает, какие у меня жалобы. Я отвечаю, что у меня жалоб на ребёнка нет. Смешно стало.
Захар показал себя не лучшим образом, но я другого и не ждала. Записали нас на 13-40, мы в это время спим всегда, а тут еще на автобусе ездили, в автобусе ребенок уснул, пришли, пришлось будить. Да еще в регистратуре долго оформлялись, он все время убегал, я бегала по коридору его ловила, пыталась силой удерживать возле себя, в общем, не айс. Хорошо, хоть в коридоре не пришлось сидеть. В кабинете раскидывал игрушки, собирать не очень-то спешил, с тетей сначала говорить не стал. Но все равно она пребывала в некотором шоке, сказала, что мы молодцы, у нас все совсем неплохо, и речь неплохая для нашегоьдиагноза, и знание цветов, понимание тетя, дядя, девочка, ляля, все это озвучивал, усаживая игрушки на столик.а когда увидела, что мы буквы называем, вообще сказала, что мы ее поразили.
Сказала:<Хорошо, что вы с ним занимаетесь>. На мое замечание, что в наше время, наверное, все занимаемся, и много деток хорошо развитых, что много таких знаю, и мы еще не лучшие далеко, ответила, что далеко не так, привозят таких тяжелых детей, у которых не только дибильность, а и полная имбицилия.
Вся была в раздумьях, какое заключение нам написать. Видно было, что сложно ей решиться, но потом сказала, что напишет то, что видит, хотя очень боится, что ей за это будет нагоняй, если нас со МСЭ отправят на комиссию (я так поняла, психиатрическую), если не поверят, что с нашим диагнозом можно поставить просто ЗПРР. Два раза бегала советоваться с другими врачами. Ей там, видимо сказали, что иногда такие заключения дают, поэтому она нам написала именно ЗПРР.
Но, девочки, прочитав ее заключение, я упала, по мне это ужас, а она боится, что примут как очень легкое заключение для СД. Вот какие представления у них про наших детей? Я в шоке.

НиКошка
16.04.2014, 17:46
Оксана и Захарка, про нагоняй жесть... Эх, люди((((
Не только с нами так, Оксан. У нас в детдоме была война за девочку трехлетку со зрением плюс много, не помню цифру, но близко к слепоте. Ее направили на комиссию, чтобы признать уо и перевести в интернат. Война была настоящая, глазную клинику поставили на уши, год воевали. А потом повезло, девочку удочерили.
Но подход один в один, смотрим не человека, а диагноз...

Оксана и Захарка
16.04.2014, 18:02
НиКошка,
Вот, вот. Человека за диагнозом видеть не хотят. Ни одного плохого слова она нам не сказала, наоборот, хорошо отнеслась. Но вот система, это ж...

Оксана и Захарка
20.05.2014, 12:24
Вчера были на МСЭ, продлили на 2 года. Сказали, через 2 года посмотрим, какое заключение вам даст психиатр. Сейчас вам поставили ЗПРР, мы вам на дольше дать не можем.
Ругали сильно нас, что не прошли ПМПК, хоть нам и прописывали. Я объяснила, что пока не вижу необходимости в ПМПК, так как нас берут в обычный сад, а ПМПК носит рекомендательный характер и проходит по желанию родителей. "Откуда вы это взяли?" - был вопрос. Я ответила, что так по закону. "По какому?", на что получила очередной вопрос?:"По какому?". Не понимаю, то ли они сами не в курсе, то ли нас, родителей, совсем за дураков считают. "Что мне прикажете вам в ИПР писать? Я вам обычный сад написать не могу, ваш ребенок по развитию не тянет. В результате написали коррекционный сад по решению ПМПК. Да мне-то все равно, что они написали.

НиКошка
20.05.2014, 12:28
Оксана и Захарка, похоже и не знают и за дураков держат. Как надоели эти выпученные глаза и вопросы тоном злобной училки "с чего вы взяли?" И тому подобные....

Нам в казахстане личное дело не отдают, просят выплатить назад пенсию за полгода, что в прошлом году нам платили. Потом то уже мы не получали. Теперь вопрос - а здесь с какого момента нам начнут пенсию платить? Задним числом выплатят?

Swetlaia
20.05.2014, 12:40
Теперь вопрос - а здесь с какого момента нам начнут пенсию платить? Задним числом выплатят?
Узнайте. Я когда документы переводила с москвы в кемерово, у меня был период без выплат 4 месяца, потом все кучей заплатили. Надо в пенсионном узнавать. Обычно с того дня, как им документы принеслы выплачивают.

Swetlaia
20.05.2014, 12:41
Оксана и Захарка,поздравляем с 2 годами. У меня вообще ипр дома валяется. В новой поликлинике даже не спрашивают про нее.

НиКошка
20.05.2014, 13:02
Swetlaia, завтра собираемся поехать в город и узнать. Вопрос именно с момента когда документы к ним придут, а это будет в июне примерно, или с момента когда нам перестали платить в кз.

Natali_09
20.05.2014, 14:53
Оксана и Захарка, ну 2 года тоже хорошо, у нас так же сказали с вашим зпрр больше не дадим))))) а там через психиатра

Natali_09
20.05.2014, 14:54
Swetlaia, свет оригинал Ипр дома и хранишь, копию просят в поликлинику

тата
20.05.2014, 15:46
Swetlaia, свет оригинал Ипр дома и хранишь, копию просят в поликлинику
У меня и копию никто не просит. В первый раз за все года понадобилась в этом году, когда проходили ПМПК к школе.

Natali_09
20.05.2014, 15:55
тата, Тань, вы еще год в саду или со школой решились?

Natali_09
20.05.2014, 15:56
У меня и копию никто не просит. В первый раз за все года понадобилась в этом году, когда проходили ПМПК к школе.
Ха, мне видимо , везет, у меня постоянно все копии просят какие можно и нельзя))))))

Юлия Ю
20.05.2014, 16:08
Ха, мне видимо , везет, у меня постоянно все копии просят какие можно и нельзя)))))) У меня тоже. Муж по 10 штук всех документов и справок на работе распечатывает, за 3 месяца все расходятсяrrry Задолбали бюрократы. Нам МСЭ опять перенесли аж на 17 июня. Теперь сижу и думаю: к тому времени все специалисты просрочатся. Пойдём с тем, что есть. Надеюсь, там люди адекватнее, чем в нашей поликлинике.

тата
21.05.2014, 01:54
тата, Тань, вы еще год в саду или со школой решились?
В школу уже ((( Мише 8 в сентябре будет, куда уж дальше сидеть-то.
У нас тоже копии всех документов разлетаются как пирожки горясие, особенно свидетельство о рождении популярно))) а вот ИПР как-то не очень.

Swetlaia
21.05.2014, 02:06
У меня и копию никто не просит. В первый раз за все года понадобилась в этом году, когда проходили ПМПК к школе.
И у меня так же. За полгода 4 педиатра. Сегодня первый раз новая спросила, вообще есть ли инвалидность и до какого.

НиКошка
21.05.2014, 17:32
Уточнили по сумме выплат: выплатить надо саму пенсию плюс все налоги и пенсионные отчисления за весь период. То есть те деньги что мы не получали, их вычитали как обычно, теперь мы должны в ПФ возместить.

Natali_09
21.05.2014, 17:51
Уточнили по сумме выплат: выплатить надо саму пенсию плюс все налоги и пенсионные отчисления за весь период. То есть те деньги что мы не получали, их вычитали как обычно, теперь мы должны в ПФ возместить.
Вопрос если вы их не получали, чего возмещать???????????

Swetlaia
21.05.2014, 17:59
Вопрос если вы их не получали, чего возмещать???????????
Это казахская бюрократия в красе. Сравнить с нашей и радоваться наверно.

НиКошка
21.05.2014, 18:33
Это казахская бюрократия в красе. Сравнить с нашей и радоваться наверно.
Об этом знают только те, кто успел пожить не только в россии. Часто есть чему порадоваться на самом деле.


Natali_09, ПФ из нашей пенсии вычитал подоходные налоги плюс пенсионные отчисления. Кстати себе же. Теперь мы должны выплатить в полном объеме. Попозже узнаем поточнее, но сумма если не вдвое, то на треть точно выросла, против реально выплаченных.

Natali_09
21.05.2014, 22:05
НиКошка, Ник, это все решаемо, вам надо доказать, что вы не получали пенсию, что не было перечислений,для этого нужны выписки со счетов , ну думаю ты сама знаешь.

НиКошка
21.05.2014, 22:29
Natali_09, не, Наташ, они требуют вернуть только за реально выплаченные месяцы. Такое было в прошлом году еще, когда мы получали пенсию из кз. Потом они платить перестали. Но вернуть нужно не только полученные суммы, но и все налоговые и пенсионные вычеты, то есть плюс кругленькая сумма сверху.

Natali_09
21.05.2014, 22:43
НиКошка,Ник, этот процент должны возвращать не вы. Вы возвращаете только начисленное.

НиКошка
21.05.2014, 22:59
НиКошка,Ник, этот процент должны возвращать не вы. Вы возвращаете только начисленное.
Тоже так думаю, но как доказать? И как их заставить? Не лететь же туда разбираться, а без выплаты они личное дело не отдают.

Natali_09
21.05.2014, 23:10
НиКошка,ты выплачиваешь только то, что начислено, по распечатке. Вообще хорошо бы с юристом посоветоваться, он грамотнее скажет. Распечатку начислений с карты можешь сделать?

НиКошка
21.05.2014, 23:25
Natali_09, завтра в нашем ПФ спрошу, что они скажут. Спасибо Наташ.

Natali_09
22.05.2014, 00:31
НиКошка, не за что.

НиКошка
22.05.2014, 23:44
Сегодня были в нашем пф. Сказали что постараются нам оформить выплату за три месяца включая май, если личное дело придет сюда быстро. Иначе только с момента прихода бумаг.
По их правилам если за три месяца с момента обращения вторая сторона не пришлет ответ, то снова надо заявление писать и новый срок три месяца. А мы ждем уже скоро год. Потому задним числом нам шиш.

Natali_09
23.05.2014, 00:22
НиКошка, ну лучше раз в три маяца заявление писать и получать , чем совсем не получать

НиКошка
23.05.2014, 07:27
Если за три месяца задним числом выплатят, то хоть компенсируют то, что в кз забрали.

НиКошка
23.05.2014, 07:27
Пенсия здесь 10370

НиКошка
30.05.2014, 22:26
Итак. Не прошло и года, как наши документы вылетели почтой из казахстана. Для этого пришлось дать взятку сотруднице ПФ, и выплатить в кассу все что нам выплатили пенсиями в казахстане.
В личном деле при том указано, что пенсию мы все это время получали и про возврат ни слова. Видимо забыли вписать в спешке :)
Теперь ждем документов.

На руках есть квитанция о приеме денег в кассу, но толку с этой квитанции? Она ни о чем. Может это мы благотворительный взнос сделали в ПФ. Похоже так и есть...
И к слову, это редкий случай, когда и мы взятку дали. Просидев год без пенсии и пособий по уходу. На таком расстоянии, находясь в другой стране, иначе решить вопрос не удалось(

НиКошка
24.07.2014, 14:51
Ну вот. Принимаем поздравления. Ребенку еще и трех лет не исполнилось, а мы наконец то впервые получили пенсию и пособие по уходу. /затрудняюсь какой здесь смайл ставить - радостный, плачущий или матерящийся)))/

Люба
24.07.2014, 15:10
Ребенку еще и трех лет не исполнилось, а мы наконец то впервые получили пенсию и пособие по уходу.

Поздравляем !!! Лучше поздно ,чем никогда.

НиКошка
24.07.2014, 15:13
Люба, спасибо, Любаша! Мы таперича мульонеры)))

Natali_09
24.07.2014, 15:16
НиКошка, Ник, вам все выплатили или задним числом не платят?

НиКошка
24.07.2014, 15:22
Natali_09, апрель, май, июнь, июль выплатили! :yahoo_mini: Девушки из ПФ наше заявление задним числом оформили. Надоть им тортик отвезти)
Первоначально конечно они подсуропили, что мы так долго без пенсии сидели - мы сразу говорили что лучше через нас запросы пересылать, а не официальным путем. Они как то не слишком серьезно восприняли, и мы год ждали. Но потом прониклись и поняли, что так можно еще год запросы слать.
Зато вот они высчитали каким числом наши заявления принять, чтобы нам пенсию получить хоть немного задним числом.
Так то мы года полтора как заявления все написали, но по закону если в течение трех месяцев ответ на запрос не приходит, то все обнуляется и снова пишешь заявления.

НиКошка
24.07.2014, 15:23
Задним числом платят до полугода. У нас замороченный случай, вышло поменьше.

тата
24.07.2014, 16:09
НиКошка, поздравляем!
Теперь понятно на какие деньги гуляете))))

Gallina
24.07.2014, 16:42
НиКошка, Рада за вас!

Елена
24.07.2014, 20:06
НиКошка, лучше поздно, чем никогда!)

Оксана и Захарка
26.07.2014, 21:47
Хорошо, что наконец все разрешилось!

НиКошка
26.07.2014, 23:27
Спасибо, девочки. Аж не верится что 15 тыщ в месяц теперь будет капать на счет :good:

Swetlaia
29.07.2014, 23:18
А у нас появилась первая загвоздка с инвалидностью. В нашей ИПР написано получение массажа, физкультуры, физио и мед. лечение, и написан исполнитель, поликлиника в которой мы были год назад закреплены. В нашей сегодняшней говорят, что надо ехать туда и чтобы они теперь заполняли ИПР. Дурдом.

НиКошка
29.07.2014, 23:27
Swetlaia, а где та поликлиника?

Юлия Ю
30.07.2014, 07:37
В нашей ИПР написано получение массажа, физкультуры, физио и мед. лечение, и написан исполнитель, поликлиника в которой мы были год назад закреплены. А у нас тоже всё это прописано, но до нас очередь за год точно не подойдёт, мы всё это кроме физио платно на стороне делаем. И кто что нам тогда вписывать должен будет?

Natali_09
30.07.2014, 11:16
Swetlaia, Свет, поликлиника далеко?

Swetlaia
30.07.2014, 14:15
Swetlaia, Свет, поликлиника далеко?
Два часа ходу до нее, не могу еще прозвониться, узнать, кто вообще там будет этим теперь заниматься...

Swetlaia
30.07.2014, 14:16
И кто что нам тогда вписывать должен будет?
Я не знаю, мы сами впервые это все делаем

Natali_09
30.07.2014, 22:38
А у нас тоже всё это прописано, но до нас очередь за год точно не подойдёт, мы всё это кроме физио платно на стороне делаем. И кто что нам тогда вписывать должен будет? Юль, я отдала Ипр врачу, которая переоформлением занималась, они сами там ставят отметки( типа печать и подпись, что выполнено).

НиКошка
30.07.2014, 22:43
Natali_09, а если не выполнено? Если например очередь так и не подошла? Мало ли причин.

Swetlaia
30.07.2014, 22:48
Юль, я отдала Ипр врачу, которая переоформлением занималась, они сами там ставят отметки( типа печать и подпись, что выполнено).
Меня из за печатей отправляют, что нужны печати старой поликлиники=(

Natali_09
30.07.2014, 22:52
Natali_09, а если не выполнено? Если например очередь так и не подошла? Мало ли причин.
Мы в пол-ке ничего не делали, все платно. Но они ставят все-равно выполнено иначе им будет трындец ( я так подозреваю)

Natali_09
30.07.2014, 22:53
Меня из за печатей отправляют, что нужны печати старой поликлиники=(
Так в том и дело, на них возложена обязанность выполнить программу реабилитации, поэтому и отправляют.

Swetlaia
30.07.2014, 22:57
Так в том и дело, на них возложена обязанность выполнить программу реабилитации, поэтому и отправляют.
Вот эти тонкости бы знать до того, как я начала следующую инвалидность делать) Я бы может с них че нить потребовала, массаж там. А то открепились и досвиданья. А что теперь в ИПР писать

НиКошка
30.07.2014, 22:57
Мы в пол-ке ничего не делали, все платно. Но они ставят все-равно выполнено иначе им будет трындец ( я так подозреваю)
Именно это я тоже и заподозрила))) Ясно все.

Natali_09
30.07.2014, 23:03
Вот эти тонкости бы знать до того, как я начала следующую инвалидность делать) Я бы может с них че нить потребовала, массаж там. А то открепились и досвиданья. А что теперь в ИПР писать
Это уже не твоя головная боль должна быть, что писать, берешь карту и Ипр и едешь к заведующей отделением.
и еще если в Ипр вписан массаж и физио-терапия они обязаны назначить по показаниям ( ну в идеале))))))

Юлия Ю
31.07.2014, 06:48
если в Ипр вписан массаж и физио-терапия они обязаны назначить по показаниям ( ну в идеале)))))) Вот-вот, "в идеале". Мы как на массаж в месяц встали - так вот уже год и три месяца ждём-с. А физио постоянно не работает - то аппарат сломался, то воды горячей нет, то все в отпусках-на больничных-на специализации. При этом главврач говорит, что всё прекрасно. Действительно "врач" от слова "врать".

Елена
31.07.2014, 12:40
Зачем вам массаж 15-минутный в поликлинике?? Мы бесплатно сейчас делаем в РЦ, полчаса. Ждали полмесяца, пока очередь дойдёт у массажиста. Там только дети-инвалиды, с обычными в очереди не стоят.
Если только ИПР заполнить - нафик-нафик. Как грится, вам шашечки или ехать.
Физио обидно, что нельзя воспользоваться. Толк всё же есть от процедур.

alisochka
31.07.2014, 12:44
У нас пустая полностью Ипр,так что у нас никаких печать и тд не надо,поэтому свет,ничего по этому поводе посоветовать не могу

Swetlaia
31.07.2014, 12:48
Зачем вам массаж 15-минутный в поликлинике??
Массаж тоже разный бывает. Нам так повезло с массажисткой в поликлинике, что ее 15 минутный делал чудеса. После первого мы сели, после второго побежали. У нее он не плакал, прям поставила нам мышцы. И пупочную грыжу вправила.

Елена
31.07.2014, 12:50
Swetlaia, а часовой пробовали с гимнастикой? Хорошо, конечно, что в пользу. Мне сравнивать не с чем, мы с 6 месяцев часовой делали, Надя потом сидела всегда с прямой спиной как балерина, все удивлялись в ДСА))

Swetlaia
31.07.2014, 13:10
Елена, Ну ясно что час у хорошего специалиста будет лучше, чем 15 минут. Но при этом и эти 15 минут нам принесли неплохую пользу, поэтому отказываться от бесплатного в поликлинике сразу вряд ли нужно, как минимум посмотреть кто и как там его делает.

Елена
31.07.2014, 14:35
Swetlaia, нет, я даже пробовать не стала, болеющего ребёнка тягать каждый день в поликлинику - это испытание, хотя невролог нам даже навязывала талон - не захотела. Если б был тогда затык с деньгами как сейчас, может, пошла бы. Сейчас второй год ходим в РЦ на массаж.

Swetlaia
31.07.2014, 19:01
Елена,У нас получалось каждый месяц 2 недели гимнастика, полноценный массаж так часто тяжело для слабого ребенка, а мы именно такими были, ни веса, ни мышц не было. А вот 15 минутная гимнастика очень даже. Считай полгода мы так физкультурой занимались, укреплялись.
И я вспомнила, что от нас отказались массажисты в золотой рыбке, реаб центре в Кемерово, как раз по причине слабого ребенка. Вот так

Swetlaia
31.07.2014, 19:28
А у нас тоже всё это прописано, но до нас очередь за год точно не подойдёт, мы всё это кроме физио платно на стороне делаем. И кто что нам тогда вписывать должен будет?
Теперь отвечу на твой вопрос :). Приехала в старую поликлинику к заведующей, приволокла выписки, килограмовую карту через весь город тащила. Она взяла ИПР, написала напротив всех рекомендаций "Выполнено" и поставила печать!. Вуаля. Все сделано :rofl_mini:. Вот такая реабилитация. И тебе поставят.

Юлия Ю
31.07.2014, 21:24
И тебе поставят. Я и не сомневаюсь! Ещё бы денежки, которые я на массажи и гидрореабилитацию потрачу к ИПР приложили.

НиКошка
31.07.2014, 23:27
Swetlaia, кто бы сомневался.... Очковтирательство рулит.

Swetlaia
31.07.2014, 23:58
Swetlaia, кто бы сомневался.... Очковтирательство рулит.
В нашем случае они на самом то деле все мероприятия провели. И массаж, и физкультуру, даже лекарства бесплатно выписывали. Но факт в том что не проверяли, не сверяли. То есть в случае Юли я уверена, что без зазрения совести напишут что и ей все сделали.

НиКошка
29.11.2014, 19:08
Недееспособность в 18 лет обязательно признавать? Это же не автоматом делается, нужно подавать самим? А зачем? Чтобы маме по уходу и дальше платили или есть другие причины? Пенсию же платят в любом случае, по инвалидности.

alisochka
29.11.2014, 19:37
НиКошка,ник,не обязательно
признание недееспособным делается через суд

НиКошка
29.11.2014, 20:08
А тогда зачем это признание? И еще вопрос, почему тогда нельзя в 18 лет оформлять собственность, например, у нотариуса? Недееспособности нет, значит может сам подписывать документы.... Или как раз нотариус и потребует? Но на каком основании? Путаница какая то.

тата
29.11.2014, 20:26
НиКошка, вряд ли нотариус даст подписать документы человеку (хотя бы внешне) с признаками недееспособности. Они ж там и должны проверять дееспособность. У пожилых людей тоже так. Но это у нормальных нотариусов.

НиКошка
29.11.2014, 20:53
То есть если понадобится подпись нотариуса, то фактически вынудят признавать недееспособность? Мрак((

Gallina
30.11.2014, 01:02
Мрак((
Почему мрак? Привыкай, это теперь наша реальность. И по возможности как можно меньше собственности записывать а ребёнка с СД...

НиКошка
30.11.2014, 01:10
Gallina, материнский капитал на строительство дома планируем....

alisochka
30.11.2014, 09:46
НиКошка,признание видимо затем,чтобы если недееспособность действительно есть чтобы это было оформлено документально
если человек с сд нормально развит,может сам себя обслужить и сам существовать без опеки,то это и не нужно
если же нет то хоть признавай хоть нет,ничего не изменится
а если от него требуются какие то решения,подписи,досталось наследство от дедушки и тд а он сам не дееспособен,то тут признание необходимо доя того,чтобы все что нужно оформил опекун
Автоматом дееспособности никто не лишит,только через суд

НиКошка
30.11.2014, 10:33
alisochka, понятно. Ну вот тут у нас подводный камень с правами на дом. Использовав мат капитал, придется оформлять на ребенка долю.

alisochka
30.11.2014, 12:43
НиКошка а какой каменьп?сейчас дети еще дети и за них расписываешься и тд ты сама

НиКошка
30.11.2014, 13:49
Маша, сейчас то никаких. Что будет если придется вдруг продавать дом? До 18 лет замучает опека, а после 18 еще хуже, не продашь пока недееспособность не оформишь?

тата
30.11.2014, 14:59
НиКошка,именно так. Тебя смущает признание недееспособности или геморра с продажей ( в перспективе)?

НиКошка
30.11.2014, 18:55
Скорее первое. Я не знаю пока почему. Удручает.

Елена
30.11.2014, 19:04
НиКошка, Лена Селена вроде бы где-то упоминала о принятии закона о частичной дееспособности, если я ничего не путаю.

тата
30.11.2014, 19:19
НиКошка,это как когда-то оформление инвалидности ребенку. Тоже противилась, сопротивлялась. Возможно, покаМарья вырастет что-то поменяется. Но для меня тоже использование маткапитала палка о двух концах, пока не решили как использовать...

alisochka
30.11.2014, 20:25
НиКошка,никош,решай проблемы по мере их поступления.так легче да и кто знает что будет потом

НиКошка
30.11.2014, 20:31
Спасибо, девочки. Да, как инвалидность, это точно. Психологически тяжело. Ну будем жить, как говорила моя бабушка, бог не выдаст, свинья не съест. Как то уладится все. Надо почитать про частичную недееспособность, разобраться что это. А капитал мы пока не получали, сертификат лежит, думаем еще.

Юлия Ю
01.12.2014, 12:36
НиКошка, мы тоже маткапитал пока не использовали и тоже из-за Саши. Сейчас с одним-то ребёнком квартиру продаём, опека с бумажками загоняла, а если трое детей собственников, из которых один инвалид - вообще конец света будет. Так что нам этот маткапитал как чемодан без ручки.

Swetlaia
03.12.2014, 00:10
НиКошка, мы тоже маткапитал пока не использовали и тоже из-за Саши. Сейчас с одним-то ребёнком квартиру продаём, опека с бумажками загоняла, а если трое детей собственников, из которых один инвалид - вообще конец света будет. Так что нам этот маткапитал как чемодан без ручки.
Юля, сочуствую, такая волокита, и самое мерзкое, что реально никаких интересов ребенка не представляют. Кто продал хоть раз квартиру с ребенком собственником, никогда маткапитал не использует с ребенком до старости.

мамаСавы
12.12.2014, 16:19
девочки.мне такую вещь подсказали в нашей социалке. если использовать маткапитал на строительство. но земля оформлена на родителей. то часть от маткапитала на ребенкамать вправе выбрать сама,т.е. можно вписать одну десятую или еще меньше. таким образом при продаже эта часть просто ложится на счет ребенка. когда она маленькая, это будет не существенно, а для прокуратуры все законы соблюдены

НиКошка
12.12.2014, 22:53
Люба, а на что ссылаться не знаешь?

Swetlaia
12.12.2014, 23:23
девочки.мне такую вещь подсказали в нашей социалке. если использовать маткапитал на строительство. но земля оформлена на родителей. то часть от маткапитала на ребенкамать вправе выбрать сама,т.е. можно вписать одну десятую или еще меньше. таким образом при продаже эта часть просто ложится на счет ребенка. когда она маленькая, это будет не существенно, а для прокуратуры все законы соблюдены
Это все зависит от доброй воли опеки. Нам тоже сказали что можно выделить минимум, только не 10, а 12%. Но нам отказали, сказали минимум треть делать.

мамаСавы
14.12.2014, 11:23
Я когда выберусь в социалку. подойду к юристу и спрошу,на что ссылаться и правомочна ли опека.

НиКошка
14.12.2014, 11:25
Люба, буду очень ждать. До юристов сама не доберусь.

Swetlaia
14.12.2014, 16:00
Я когда выберусь в социалку. подойду к юристу и спрошу,на что ссылаться и правомочна ли опека.
Мы чтобы решить вопрос как раз юриста своего и отправляли в опеку после их отказа. И на словах они согласились на выделение доли в 12 кв...НО! КОгда мы ее выделили, сделали все бумаги и пришли получить разрешение, они отказали skalca. Возможно, если бы начали судиться в конце концов бы и выграли суд, у нас не было такой возможности.

НиКошка
14.12.2014, 16:59
Практически уверена что выиграли бы.
Делаем вывод - ничего на словах, с опекой все письменно...

Swetlaia
14.12.2014, 21:22
Делаем вывод - ничего на словах, с опекой все письменно...
Ага, как сядешь, там и слезешь с них. Мы раз 10 просили озвучить требования, при которых они дадут положительный ответ, фигвам. Если есть время и безвыходно, то судиться. А так никак на них не воздействуешь, они же на благо ребенка ага.

Swetlaia
17.12.2014, 17:22
Не помню в какой теме обсуждали выдачу молока. Нам первый раз выписали. Куда бежать что делать. Там как сразу все сейчас выдают? Или сначало отнести эту бумажку, а потом за молоком? А то приду отдам справочку и меня кааак нагрузят. Может сразу Леху послать?

Oksamit
17.12.2014, 21:32
Swetlaia, сначала надо отнести рецепт на Вашу мол. кухню, там Вам присвоят индивидуальный номер и скажут в какое число месяца получать молоко. У нас такой порядок.

Elenka
17.12.2014, 22:41
Нам выдают молоко раз в месяц, сразу 18 литров

Swetlaia
17.12.2014, 23:13
скажут в какое число месяца получать молоко
Спасибо, а число они сами ставят? Нельзя как то выбрать, мне бы чтобы муж мог в этот день забирать.

Oksamit
18.12.2014, 19:06
Swetlaia, думаю, что всегда можно договориться. Всюду "человеческий фактор". Я всегда беру молоко в удобный для себя день :).

НатКох
11.02.2015, 15:32
Девочки, прошла инфа (от врача, близкого ко МСЭ), что по новым правилам с СД без сопутствующих снимают инвалидность. Нам в пятницу идти 5й раз, что то волнуюсь.

Елена
11.02.2015, 16:01
Наташа, удачи вам на Мсэ!
Что-то не верю в снятие инвалидности. Ведь её дают по состоянию, всё зависит, что врачи напишут в сопровождающей бумажке.

НатКох
11.02.2015, 16:14
Елена,по новым правилам средняя и легкая УО не основание для инвалидности

Swetlaia
11.02.2015, 16:16
Девочки, прошла инфа (от врача, близкого ко МСЭ), что по новым правилам с СД без сопутствующих снимают инвалидность. Нам в пятницу идти 5й раз, что то волнуюсь.
Нам дали не по СД уже, а по зпрр. Там двигательная активность какой то степени, речевая какой то. Короче и без сд уже уо хватает для инвалидности.

Gallina
11.02.2015, 16:28
средняя и легкая УО не основание для инвалидности
Тут тоже не всё так просто, правильно Света написала - двигательные. речевые, коммуникативные навыки учитываются. Во всём этом у наших детей есть ограничения, нужны особые условия, дополнительные меры по реабилитации. Это и есть основные условия для инвалидности. В любом случае, не паникуй, сначала документы надо найти и почитать, если они есть.

Елена
11.02.2015, 16:33
Я исхожу из того, что Федеральный закон не менялся, а должностные инструкции не выше закона, где указываются основания для установления инвалидности. Закон, конечно, можно по-разному толковать, но всё же есть комплекс оснований давать или не давать инвалидность. Отставание в большинстве случаев у наших есть, в других случаях, думаю, мало кто рискнёт идти на мсэ вообще.

НиКошка
11.02.2015, 18:19
Если мой ребенок не будет отставать от нормы по всем показателям, то чего я попрусь за инвалидностью? Делать нечего что ли? Отправлю ребенка в садик, в школу потом, вместо беганья по комиссиям. И буду счастлива.
Только все и всегда сходятся в том, что люди с сд несамостоятельны и недееспособны. Это что, не инвалидность?

Легкая УО у моего приемного сына, как я уже рассказывала. У него инвалидности нет и не было. Если будет то может в старости, ежели деменция нагрянет. Ему объективно не нужна инвалидность, он спокойно посещал школу восьмого типа, потом колледж; самостоятельно может передвигаться по городу, работать, заниматься спортом, с друзьями путешествовать. Он может все, что все остальные люди. Ограничение - не может учиться в вузах уровня бауманки, не понимает некоторые вещи, например, что такое валюта и конвертация валют, то есть думает что если переехать в страну где деньги с кучей нулей, станешь миллионером. Он медленно соображает, его легко обмануть мошенникам. Но он может распоряжаться зарплатой, понимает как и зачем платить коммуналку, что такое банковский счет, карточка. Ему уо не помешала жениться. Он сам оформляет себе документы. Понимает суть права собственности, законы, правила социума. И кстати, обманом отнять у него, например, квартиру, не так просто. Пожалуй, посложнее чем у обычных стариков с высшим образованием. Уж он точно опросит сто человек, что они об этом думают, и к юристу сбегает. То есть он дееспособен. Ему не нужно сопровождаемое обучение и проживание.
Это описание похоже на человека с СД с легкой степенью УО?

НатКох
11.02.2015, 19:23
НиКошка, все верно.

Swetlaia
11.02.2015, 19:27
Это описание похоже на человека с СД с легкой степенью УО?
Наверно Маша Нефедова похожа. Расказывали, что она может пойти сама взять кредит, чтобы купить что нибудь. Но это еденицы. В основном средней степени наши.

НатКох
13.02.2015, 18:51
были сегодня на МСЭ, Ник там устроил концерт, упал с лошадки-качалки и расстроился, ни на что не ответил. Результат - дали на год нам опять.

Swetlaia
13.02.2015, 18:59
были сегодня на МСЭ, Ник там устроил концерт, упал с лошадки-качалки и расстроился, ни на что не ответил. Результат - дали на год нам опять.
Да что ж такое, но хоть дали. Хотя год мало конечно. Ничего не говорили почему опять на год?

НатКох
13.02.2015, 22:23
Swetlaia,ничего не говорили, вписали ПМПК пройти и генетика через год, обувь тоже не вписали.

Swetlaia
13.02.2015, 23:11
вписали ПМПК пройти
А как они могут написать пройти пмпк? Это же дело добровольное, а если рекомендация ипр то надо обязательно выполнять? И для чего пмпк объяснили?

НатКох
13.02.2015, 23:18
Если в ИПР вписано, то надо. Мы ж в сад не ходим, хотя в 3 года нам ПМПК написали корр.садик. ПО закону дошкольное образование необязательно, имеем право отказаться от ПМПК, конечно. Я иногда уже думаю о коррекции, только занятий нам мало. Ходим в Центр детского развития, сейчас ссылку найду-скину про этот центр. http://centr.vera-vozrojdenie.ru/

Swetlaia
13.02.2015, 23:25
НатКох,А есди в садик не ходите, зачем вообще пмпк. Странно как то.

НатКох
13.02.2015, 23:27
Swetlaia, да я уже ничему не удивляюсь. До школы вроде нам еще далеко.

Swetlaia
13.02.2015, 23:38
У нас наоборот не прописан образовательный маршрут, не знаю повезло или как, прошли МСЭ за месяц до трехлетия. Теперь можно с наглой мордой идти и показывать, что нам не прописали коррекционный садик?

Елена
14.02.2015, 08:42
вписали ПМПК пройти и генетика через год, обувь тоже не вписали.
Наташа, а обувь была рекомендована ортопедом или ортопедами? Там ещё бумага должна быть правильно заполнена, не просто благое пожелание для ребёнка. Нашей маме одной недавно и реклинаторы вписали дополнительно, т.е. ортопедические стельки. Помните, я вам про 6 рассказывала? Они требовали, чтобы бумагу на обувь подписала комиссия в её поликлинике - врач, главный врач и ещё кто-то. И, чтобы ВСЕ диагнозы были вписаны шифром - H2O, например, или как там правильно. Их врач долго не понимал, что требуется, даже наорал, зачем она ходит и не пойми чего требует, до слёз довёл маму. Но она не ушла, пока не добилась своего, - созвонилась с МСЭ, чтобы они сами объяснили, что нужно. Потом врач извинялся...
Меня больше удивило, зачем нужен генетик, если уже есть кариотип.
ПМПК, видно, нужно затем, что они сами не хотят или не могут заполнить как следует ИПР. Заключения ИПР и ПМПК равнозначны в смысле обязательности к исполнению. Так мне сказал начальник ПМПК округа. Наверное, МСЭ просто не знает, что писать, а записи "образовательную программу реализуют местные органы образования" мало.
Нам ПМПК понадобилось для сада, я уже рассказывала, что логопед в обычном, а тем более, коррекционном саду не возьмёт ребёнка на занятия без рекомендации ПМПК. И, вообще, логопед положен с 5 лет, по-моему, в саду. То, что написала ПМПК кроме этого, нам не понадобилось, я была в раздумьях, не положить ли под сукно это заключение. Несмотря на мои просьбы только о логопеде, они прописали "рекомендована коррекционная группа сада". И я не знала, все ли рекомендации ПМПК обязан выполнить сад. Логопед тоже был. Сад мог сказать - ну, и идите в коррекцию, у нас обычный сад. Но саду я благодарна, они нас никуда не послали, дали логопеда и всё.
Зато теперь вроде бы логопед в других местах нам не положен, т.к. рекомендацию ПМПК выполняет садовский. Например, в РЦ мы не можем получить логопеда.

Елена
14.02.2015, 08:51
Мама эта переживала насчёт бассейна. Забыла спросить про бассейн. Она в качестве образца показывала подробно заполненные ИПР других детей, копии. Там был "бассейн за счёт собственных средств" (такая запись в ИПР), адсорбирующее бельё, ещё что-то.
Есть такая история, что девочка с подобной записью попала в бесплатную группу для детей-инвалидов в бассейне их района, когда группа открылась. Было много желающих плавать, но девочку взяли первой из-за записи в ИПР, несмотря на "собственные средства".

НатКох
14.02.2015, 10:50
Елена, нам ортопед даже плосковальгусные стопы не написал, сказал это из-за тонуса у него палец большой в сторону. Достали уже эти горе-специалисты. Вписаны у нас психолог, логопед, дефектолог в остальном не нуждаемся.

Елена
14.02.2015, 11:47
НатКох, поэтому МСЭ и не отреагировала. Из-за того, что не было записи определённого стандарта. "Нуждается в сложной ортопедической обуви". Мы ездили в ортопедическую больницу, где сделали рентген и врач написал своё заключение, на основании которого мы могли требовать обувь. У нас ортопед отказалась тоже писать про обувь, считала, что нам якобы не надо, она неправомочна и тыды и тыпы. Поэтому мы как бы привлекли квалифицированных экспертов. Но взяли направление на консультацию в своей поликлинике.

НатКох
14.02.2015, 20:09
Елена, да, надо будет потом серьезно подойти к этому.

НиКошка
14.02.2015, 21:08
Нам в 17-м году на мсэ. Читаю, и считаю скока осталось. Ох чую набегаемся... Мы еще и на диспансеризации не ходим. Не хочу детей подвергать риску насобирать заразу.
Поди кровь попьют мне за это, как начну собирать доки на мсэ.

НатКох
15.02.2015, 20:14
НиКошка, еще не скоро вам. Еще сто раз все изменится.

НиКошка
15.02.2015, 20:30
Наташ, я опасаюсь будут кровь пить на тему "не водите детей на осмотры, не следите за здоровьем".
Давеча фельдшер заходила, велела с понедельника ехать на диспансеризацию, неделя детей нашего года рождения. Я отказалась. Тащить по холоду ребенка и заразу собирать. Боюсь, припомнят нам это как начнем бегунок обходить.
Но даже ради этого не потащу в больницу. Летом в области запишемся платно к нужным спецам, сразу и пройдем в один день без толкучки. Мы в прошлом году ездили так к кардиологу и тд. В одном месте узи, экг, осмотр.

Swetlaia
15.02.2015, 20:51
Летом в области запишемся платно к нужным спецам, сразу и пройдем в один день без толкучки. Мы в прошлом году ездили так к кардиологу и тд.
Ну и чем тебе это не забота о здоровье. Другое дело, что к психиатру на учет встать надо заранее. ПОтому что может быть очередь или им нужно динамическое наблюдение. Нашим после 3 лет инвалидность через психиатра.

НиКошка
16.02.2015, 09:11
Свет, а где этого психа брать? Там же поди правила свои, не всякий подойдет? И за сколько заранее?

НатКох
16.02.2015, 23:33
Боюсь, припомнят нам это как начнем бегунок обходить. возможно, заранее не хочу пугать. Но к психиатру в 3 года сходите, а то и правда потом проблемы будут. У нас в детской поликлинике сидит каждый день без записи и очереди нет, даже карточка не нужна, они свою заводят и все туда пишут.

Swetlaia
17.02.2015, 00:13
НиКошка,У нас тоже без записи приходить можно. А что и как, я еще сама не знаю, не была ни разу, знаю только, что следующее переосведетельствование у нас через психа.

НиКошка
17.02.2015, 00:16
Летом узнаю что у нас с психом и съездим. Познакомимся что ли.

тата
17.02.2015, 13:34
У нас к психиатру очереди нереальные. К нему направляют теперь не только особенных, но и перед школой и дс обязательно. Это в Чехове. В Москве нас на учет не взяли, сказали, что не положено... Только по прописке. Вот и ездим туда раз в квартал, показаться. Хотя, инвалидность у нас до 18 лет оформлена.

МамаТимоши
18.02.2015, 11:31
Девочки Приветик всем! Вопрос у меня такой,кто-нибудь перекомиссию проходил в этом году?

НиКошка
19.02.2015, 00:11
тата, а можешь рассказать про наблюдение у психиатра? Зачем раз в квартал показываться? Что он смотрит и что говорит?

тата
19.02.2015, 00:34
НиКошка, если честно, сама не понимаю зачем... Но у нас и не получается, чаще всего, раз в квартал. Хорошо, если раз в полгода приезжаем, особенно теперь, когда у нас инвалидность продлена до 18 лет. У нас отношения не плохие с доктором, она в свое время поддержала нас (не мешала в наших начинаниях), а сейчас наши посещения нужны ей для отчетности. Вроде, ттт, консультации нам особо не нужны. Наши проблемы поведенческие, скорее носят неврологический характер, чем психиатрический.
На консультациях она тестирует Мишу, общается с ним, со мной. Интересуется нашими успехами. Мы знакомы уже 8 год, наверное, поэтому отношения носят скорее неформальный характер, хотя субординацию мы соблюдаем ;)
Возможно нам повезло. Наша врач довольна активна, не закостенела в своей психиатрии, развивается. В свое время не мешала мне пытаться устроить Мишу в обычный сад. Рада нашим успехам, искренне. И я так понимаю, такое отношение скорее исключение, чем правило...

НиКошка
19.02.2015, 00:41
Таня, понятно, спасибо за ответ.
Я не была еще, но опасаюсь именно не очень приятного общения. Неврологи кровь попили, как бы и здесь не нарваться.

Елена
19.02.2015, 06:45
А мы не были ни разу у психиатра.

Мама Тимоши, на мсэ была недавно Наташа НатКох.