PDA

Просмотр полной версии : Пренатальная диагностика. Когда вы узнали о наличии у вашего ребенка Синдрома Дауна?



НиКошка
01.02.2014, 14:27
Бытует мнение что в наше время пренатальная диагностика может все, и что любые аномалии развития диагностируются на ранних сроках.
О количестве ошибок, о том насколько прогнозы могут быть неточны, а анализы ошибочны, знают немногие.

Только те, кто столкнулся с этим сам, знают, что зачастую о рождении особого малыша мама узнает только после его рождения. Особенно если речь идет о Синдроме Дауна.

Никто не знает что чувствует мать, когда ей сообщают о высоком риске аномалий развития, при том что сто процентов не может дать никто, и возможно малыш совершенно здоров.

Никто не поймет, перед каким страшным выбором ставят мать, сообщая ей на поздних сроках беременности о вероятных проблемах со здоровьем ребенка. Малыш уже давно шевелится...

Ginka
01.02.2014, 14:47
Нам поставили риск после скрининга крови в 12 недель. Небольшой, но риск. УЗИ нормальное.
Потом экспертное УЗИ в Сеченовке - все в порядке, только вальгус стоп.
Рекомендовали инвазию. Отказались наотрез - неизвестный риск ради чего? Решили что все равно оставим. Конечно, была надежда, что опасения напрасны... Но больше боялись синдрома Эдварса и прочих.
Второй скриннинг - все прекрасно и идеально.

В 28 недель пошли на 3Д УЗИ к светилу - к Тё. Просто успокоиться лишний раз.
Он посмотрел и сразу сказал - ХА. И ВПС. Еле выползли.
Рванули в Бакулевку - там посмотрели - нет ничего у вас вообще. Никаких ДМЖП и вообще.
Порадовались.
Родили Женьку врачи на месяц раньше :pacifier:. Вопреки всем прогнозам - довольно упитанный - 47 см и 2950г. ДМЖП есть, но вменяемые, сейчас уже почти заросли, операция уже точно не нужна. Вальгуса вроде нет.
В общем, беременность была нервной :)
Зато вот сидит мое чудо на коленках и ругается :)

Swetlaia
01.02.2014, 15:19
Либо брать околоплодные воды, либо говорят новый метод по крови появился (стоит около 1000$), всё, все остальное гадание на кофейной гуще. И даже эти два метода дают пару процентов ошибки. Еще бы вдолбить это гинекологам и не компоссировать остальными анализами мозги беременным.

Ginka
01.02.2014, 15:26
Можно выбрать несколько вариантов?
И вообще - что значит "знала". Знать то невозможно до рождения, можно только предполагать с какими-то долями процента.

света
01.02.2014, 15:55
говорят новый метод по крови появился (стоит около 1000$),
у нас в Киеве такой делают в модной частной книнике Исида, стоит 10 000грн.

НиКошка
01.02.2014, 15:57
Ginka, можно несколько

Хм, впрямь некорректно!

Oxy
02.02.2014, 06:04
Ginka, ну как предполагать. Я знала на 99 процентов . Вполне достаточно для уверенности .... А вот насчет пунктов. Незнаю даже ... Наверное не прервала тогда из-за срока ( 24 недели) потому что на прерывание записалась и собиралась идти , пока мне не сказали что ре живой будет скорее всего и дышать при рождении....тогда уже грань от медицинской процедуры по удалению плода перешла в убийство жизнеспособного ребенка для меня ... Если б узнала раньше , скорее всего тогда бы прервала .

Oxy
02.02.2014, 06:12
Во вторую беременность кстати меня колбасило из стороны в сторону , сначала я решила точно не делать ничего . Потом решила сделать биопсию Хореона . Скрининги не делала . Потом записалась на биопсию и не пошла , побоялась каких то последствий . Потом решила что надо хоть узи экспертое сделать. Когда сделала- еще больше переживала что ничего не нашли, так как у меня обязательно должны что нибуть найти ... Короче колбасило не по децки . А когда угроза появилась ( приэклампсия и отслойка плаценты ) мне уже пофиг было на все , лишь бы доходить. Срок был такой критичный , 25-26 недель. То есть плод уже выживет но неизвестно с какими последствиями . Успокоилась только после 32. Ну и когда родила сразу же начала искать стигмы и даже нашла хаха. Потом правда это не стигмы были а мой мозг воспаленный .. Ужас . Если когда то буду еще рожать то буду тест по днк делать, ну нафиг такие нервы . Сделать в 9-10 недель и ходить уже спокойно . Ну относительно . Так как конечно Т13 и 18 и 21 не единственные патологии , хотя и самые распространенные ...

НиКошка
02.02.2014, 07:13
Oxy, меня во вторую беременность тоже колбасило. Да так, что я слово беременность боялась произносить) Крыша куку.

Ginka
02.02.2014, 13:17
Oxy, я тоже в следующий раз хочу сделать только по крови анализ неделе на 8-9, да узи экспертное у того чувака, который все нашел. Хотя я его отчасти ненавижу - всячески намекал на аборт. Но зато он увидел все то, что не увидел никто другой.

НиКошка
02.02.2014, 13:21
Я делала со второй беременностью скрининг и в 12 и в 24 недели. Экспертное узи в бакулевке. Как я теперь читаю, там не так уж хорошо делают? А я у них делала чтобы впс посмотрели получше.
Никакие инвазивные не делала.

Ginka
02.02.2014, 13:55
НиКошка, а х.з. про Бакулевку... У меня там знакомая работает, очень удивилась, что нам просмотрели. Но может у нас диковинные какие-то дырки. У нас 2 ДМЖП и одно ООО.

НиКошка
02.02.2014, 13:58
Опрос попросила отредактировать. Так пойдет?

Ginka
02.02.2014, 14:15
я бы еще тогда вариант выбрала, но уже проголосовала.
Поясню, если непонятно.
У нас были и хорошие и плохие скрининги. Мы допускали, что родится ребенок с ХА, но, как кричал муж заведующему в роддоме - Нам не важно кто, главное чтобы был живой.
Но таки да, на ошибку, конечно же, надеялись до последнего.

Оксана и Захарка
02.02.2014, 14:40
А моего варианта в опроснике, получается, нет. Так как я на 100% знала по СД (кордоцентез ну очень редко ошибается). На ошибку я уже не надеялась. Но ребёнка мы решили оставить. Почему? Потому что все имеют право на жизнь и не нам решать. Хотя, если быть уже совсем до конца откровенной, то если бы это стало известно на ранних сроках, то я не знаю, какое решение мы бы приняли. Не хочу сейчас об этом даже думать. Всё случилось так как случилось.

НиКошка
02.02.2014, 15:17
Оксана и Захарка, Оксан, есть вариант твой - высокий риск но решили сохранить. Так и есть - меня правильно поправили заменить слово Знала на другое. Почти сто процентов это не совсем Знала. Это почти знала.

НиКошка
02.02.2014, 15:17
Ну или религиозные соображения, тебе виднее.

Оксана и Захарка
02.02.2014, 15:19
НиКошка, ладно, пусть так будет. Но риск был не по скринингу. Это инвазивка была.

НиКошка
02.02.2014, 15:24
Хм, можно добавить инвазивку конечно, наверное попрошу вписать "риск по скринингу или инвазивке"
Так правильнее?

Оксана и Захарка
02.02.2014, 15:27
Да не важно, я уже проголосовала, в общем.

Natali_09
02.02.2014, 15:41
НиКошка, а х.з. про Бакулевку... У меня там знакомая работает, очень удивилась, что нам просмотрели. Но может у нас диковинные какие-то дырки. У нас 2 ДМЖП и одно ООО.
Регин, я в этом не разбираюсь, но когда нам поставили подозрение на впс после рождения, я врача спросила, как такое может быть, если по узи ничего не было, на что мне врач сказал, что при рождении сердце начинает по другому работать, какие-то там потоки меняются, и может быть из-за этого. А ООО есть практически у всех детей ( даже обычных)

Ginka
02.02.2014, 16:16
Natali_09, ну это то понятно. Просто в Бакулевке вообще начисто отмели, сказали - как вам могли поставить ДМЖП, нету ничего точно.

Verisa
02.02.2014, 22:45
У нас были и хорошие и плохие скрининги. Мы допускали, что родится ребенок с ХА, но, как кричал муж заведующему в роддоме - Нам не важно кто, главное чтобы был живой.
Но таки да, на ошибку, конечно же, надеялись до последнего.

прям наши мысли.
но у нас был високим риск Трисомии 13/18 (1:4 и 1:10 на первом скрининге в одной лаборатории, в другой - по ним низкий). Их боялась очень,но по УЗИ все было хорошо в целом (делала генетическое УЗИ), и без отставаний, да и врач, которому я доверяю, успокоил, что Т13/18 там точно нет, так как их всегда видно на УЗИ...)

mamamia
03.02.2014, 00:13
А ООО есть практически у всех детей ( даже обычных)у нас есть, что неоднократно спасло ей жизнь, по словам кардиолога. при легочной гипертензии кровь сбрасывается через ООО, что (очень схематично) позволяет сердцу не остановиться от такой нагрузки. во как...

Ginka
03.02.2014, 00:20
mamamia, надо же, интересно как.

Дверка в жизнь
03.02.2014, 23:03
С Руськой у нас был слегка повышен ХГЧ, списали на угрозу во время сдачи крови, потому как во время угрозы пребывания Б, ХГЧ повышается.
С Даночкой кровь на первый скрининг сдавала в генетическом центре и в частной клинике. Первым был ответ из частной-высокий риск синдрома Дауна. Через время ген. Центр подтвердил. Мы поехали в Ростов в институт педиатрии и акушерства, на сроке 18 недель и 6 дней сделали амнио. Только они там как- то смотрят, не выращивают клетки, а исследуют ДНК. И по каждому синдрому отдельно и за отдельную плату. Сделалив понедельник... Результат через два дня. Звоню- у нас такое впервые, много вашей крови попало в воды, днк наслаиваются друг на друга, приезжайте опять. Ну да, ближний свет, ночь пиликать на поезде. Но поехала. На этот раз было очень больно. Зав. Отделением сказал- не отпустим, пока не узнаем результаты. Лежу я, лежу в палате, а никто не идет. Я тогда пошла в кабинет к нему. В общем , опять не получается, опять кровь моя в водах. И откуда эта кровь тоже понять не могут. Вернули деньги, а мне нафик они не нужны, я вся в соплях и слезах опять на поезд и домой. Врач на прощание сказал, попробуем отсоединить кровь от вод, вряд ли получится, но вдруг случится чудо... В поезде я молилась всем, кого помнила, просила Матронушку о чуде. И уже вдоволь наплакавшись, решила хватит с меня, пусть оставят нас в покое, все с дочкой хорошо. И вот на след. Утро позвонил врач с хорошими вестями! Для меня это было никак иначе как чудо!
Вот теперь мы планируем четвертого, не сейчас, через три года. Я обожаю беременное состояние, но хочется ходить спокойной.

НиКошка
03.02.2014, 23:14
Дверка в жизнь, вот вы натерпелись тоже с Даночкой! Как мы с Аришкой...
Теперь у нас все хорошо и так будет всегда, верно Ириш?:kiss3_mini:

Verisa
03.02.2014, 23:20
Дверка в жизнь, ничего себе! это ж сколько переживаний!!!!
А какой риск был с Даной в цифрах?

Дверка в жизнь
03.02.2014, 23:27
Теперь у нас все хорошо и так будет всегда, верно Ириш?:kiss3_mini:
Так оно и есть!!!!!


Verisa, 1/94 по- моему. И такая же ситуация- все гормоны в норме кроме ХГЧ, опять повышен... Только в этот раз сильно повышен был.

IrinaF
03.02.2014, 23:47
Дверка в жизнь, Ир, я бы с ума сошла... ((( ты просто стойкий оловянный солдатик. Я помню, как ты писала на мысе про скрининг и что не получилось сразу сдать анализ и как ты написала много позже "у нас все хорошо"! но что так вас помурыжили бедных я и не знала... В 4й раз сделаешь новомодный тест по крови, может, без инвазии и, говорят, достоверный.

НиКошка
04.02.2014, 01:13
IrinaF, говорят $1000 такой анализ? Или я что не поняла?

Verisa
04.02.2014, 01:18
у нас в районе 1000 евро.

НиКошка
04.02.2014, 01:20
Verisa, :mouse:

а можно подробнее? Или пока мало понятно что к чему?

Verisa
04.02.2014, 01:31
Подробностей не знаю, просто слышала , что этот тест уже делают в Киеве, стоит он 10 000 грн (1000 евро примерно).
тест называется Maternit21

IrinaF
04.02.2014, 02:03
Ника, ага, у нас он тоже 1000 евро стоит. Ну да, дорого ((( Но наверное, если уж надо знать... то лучше так...я бы просто не смогла не знать в последний раз. Уважаю тех, кто смог без тестов и выстоял всю беременность и не думал о плохом. Я бы извела себя, ребенка, окружающих. Я их и так извела, но хоть на эту тему потом уже почти не трогала.

НиКошка
04.02.2014, 08:13
IrinaF, я и извелась, но какие были варианты? Инвазивку делать? С риском и неточными результатами.
Так ты делала этот анализ?

Oxy
04.02.2014, 08:39
У нас 835 долларов тест этот . Когда я беременная была , именно в нашем городе его не делали , ехать никуда не стала.... Но сейчас делают . Подруга будет скоро делать .

НиКошка
04.02.2014, 10:07
Генетическая диагностика MaterniT21 MaterniT21 PLUS – это новейший лабораторный тест, позволяющий диагностировать на ранних стадиях такие генетические заболевания как синдромы Дауна, Патау, Эдвардса и других генетических аномалий развития плода.


Неинвазивный
99.1% выявляемости
Процент ложных срабатываний составляет 0,2%
Разработчиком теста является международная лаборатория молекулярной диангостики Sequenom CMM. Эксклюзивным правом проведения данного теста на территории России и Украины обладает британская компания Медикал Геномикс, которая занимает лидирующие позиции в сфере генетических услуг в Соединенном Королевстве Великобритании и Северной Ирландии, странах Европы и СНГ.


Почему это важно?


Проведение данного теста позволит вам на самых ранних стадиях (в отличии от уже применяющихся методиках в государственных медицинских учреждениях) выявить возможное заболевание и поможет вам, вашей семье и вашему врачу принять дальнейшее обоснованное решение о дальнейшей беременности и быть спокойным за здоровье своего ребенка. В случаи выявления отклонений вы можете со своим лечащим врачом подготовиться психически, морально и материально к рождению ребенка с особыми потребностями, например, организовать роды в специальных условиях.


В каких случаях рекомендуется пройти тест MaterniT21 PLUS?


Поздняя беременность
Наличие хромосомных аномалий в личном/семейном анамнезе
Ультразвуковое обследование плода показало подозрение на хромосомную аномалию
Пренатальный скрининг показал положительные результаты
На каких сроках беременности рекомендуется пройти тест MaterniT21 PLUS?


Тест может быть применён в первом или втором триместре, с 10 недели беременности. Для этого необходимо сдать кровь в специальные пробирки, это простой анализ крови, который является неинвазивным. Технология применяется для циркуляционного свободно-клеточной ДНК в сыворотке крови (т.е., фрагменты ДНК присутствует в крови матери, что не окружена мембраной).


Teст MaterniT21 PLUS прошел все необходимые клинические испытания и показал высокую точность, пунктуальность, чувствительность и специфичность. Каждый этап процесса тестирования тщательно контролируется, что обеспечивает качество результатов теста.

НиКошка
04.02.2014, 10:08
Вот нагуглила. Опять конечно почти сто процентов... Почти...
Но цена не для всех прямо скажем.

Ginka
04.02.2014, 10:38
НиКошка, цена кусается, но лично я в след. раз сделаю сразу. Ибо с ума сойти натурально не хочется. А я сойду, если начнутся опять подозрения, то-се. Спасибо, мне одного раза хватило выше крыши.

НиКошка
04.02.2014, 10:43
Регина, я бы точно пошла делать.

IrinaF
04.02.2014, 13:15
НиКошка, С Ваней не делала ничего, хотя по маркерам УЗИ была очень большая вероятность СД: 1 к 3. Ваня уже шевелился месяц...Надеялись на лучшее...
С Лизой я сначала хотела делать этот новомодный тест, он как раз только появился, но сказали, что результатов ждать 3 недели. Я бы за это время поседела, то, какая я параноичка-истеричка. Потом в клинике, где я наблюдалась, врач сказала, что это все все равно типа гадание на кофейной гуще (сейчас я так не считаю, уже видела пару примеров, что правильный тест и вообще тогда еще говорили, что 97 %) и точные результаты даст только биопсия хориона. У меня нет склонности к выкидышам, никогда не было, врач сказала, что за 5 лет, что она здесь работает, она не помнит ни одного случая выкидышей (ну это правда огромная областная центральная клиника, у них опыт и все, я у них рожала Ваню, в общем, я им доверяла), она меня убедила, поэтому я сделала биопсию в 13 недель. Муж был против, но я настояла, зная, что иначе сойду с ума. Не буду описывать все свое моральное сяостояние, когда ехала обратно домой после этой биопсии и думала, что делать, если... помню, что рыдала, еле дорогу видела... потому что уже видела Лизочку и как она ножками дрыгала на УЗИ, почему-то я догадывалась, что будет девочка, меня нереально тошнило, чего не было с мальчиками, и мне показалось, что она даже ножками так по-девичьи дрыгает ))))) кокетливо )))) Короче я рыдаю.. позвонила мужу и решили, что все равно ничего делать не будем, даже если. Но все равно мне было плохо ужасно. Ночь я не спала, была худшая ночь в моей жизни. Еще и не знала, когда позвонят. сказали, что если успеем, то в пятницу (делала в четверг), а если нет, то уже в понедельник. В общем на следующее утро в пятницу в 9 утра (спасибо им, что так быстро!) мне позвонили и спросили кодовое слово: я сказала... а у самой полное ощущение нереальности происходящего, просто на грани жизни и смерти, говорю на автомате полнейшем. Мне говорят: все хорошо, трисомии нет. Я завизжала. Не могу описать свое состояние, но, наверное, вы поймете. Девушка понимающе на том конце смеется... а, говорит, вы кого хотели бы девочку или мальчика? я говорю: вообще-то... девочку, но мы и мальчику будем ОЧЕНЬ рады! (я в тот момент была только на грани безумия от счастья, что нет трисомии и мне было абсолютно по фиг, хотя мечтала, конечно о дочке) Она говорит: у вас будет девочка. Вот это был один из самых счастливых моментов моей жизни. Вот так вот...

В общем, делала я инвазию, да, я бы наверное не выжила иначе до конца беременности, у меня ноль силы внутри. И я так благодарна Богу, что я не стояла перед этим невыносимым выбором и все было просто хорошо и я смогла наслаждаться дальше беременностью. Хотя "наслаждаться" это все равно громко сказано. Вон Лена в курсе, сколько я ее измучила ) Спасибо ей огромное, что так меня поддерживала всю беременность, вовек не забуду.

НиКошка
04.02.2014, 13:21
IrinaF, как я тебя понимаю ;(:yahoo_mini:
Моей соломинкой была идиотская мысль: с Маришкой беременность была нереально легкая, роды навылет, никаких токсикозов и трисомия.... С Аришкой беременность еле ноги таскала, кесарево, значит все будет хорошо. Вот так и медитировала.

IrinaF
04.02.2014, 13:36
НиКошка, Да, понимаю тебя...такая логика иногда кажется очень даже логичной и утешает :biggrin_mini2: Ой... в общем все это хождение по нервам такое... я больше точно никуда, мои нервные ресурсы закончились. Но я вообще больная, со мной случай сложный.

НиКошка
04.02.2014, 13:48
IrinaF, вот и я больная на всю голову. С защитными механизмами туговато. Но я уже пас)

mamamia
04.02.2014, 13:59
IrinaF, да о чем ты, дорогая! лишь бы вы были здоровы и счастливы, остальное забудь, как страшный сон. я только... это... если 4ого надумаешь... меня нет, я переехала, не оставила адрес и отключила телефон (истерично задраивая люки на своей подводной лодке)!!! )))))))))))))))))))

НиКошка
04.02.2014, 14:00
mamamia, да ты настоящий друг!:rofl_mini:
Шучу)

mamamia
04.02.2014, 14:05
НиКошка, это уже инстинкт самосохранения:rofl_mini:

IrinaF
04.02.2014, 14:26
mamamia,:rofl_mini: я тебя везде найду! :crazy: (ценнейший смайл!) Шутка, я уже все, точняк. так что раздраивай люки :biggrin_mini2:

Дверка в жизнь
05.02.2014, 11:38
Что такое деньги по сравнению с нашим спокойствием? Просто пыль....
Амнио стоил 14тыс,тоже сказала бы, недешево. Но когда возвращались деньги, я ревела и говорила давайте до плачу вам еще столько же, только сделайте.



IrinaF,да тебе тоже переживаний хватило!

Дверка в жизнь
05.02.2014, 12:18
Ирина, Ника, а у вас не было уверенности внутренней, что с ребенком все нормально?

Я когда Руськой заБ, и пошла у меня кровь, я молилась, чтоб сохранилась беременность. И наутро все прекратилось, тест ярчал, а в голове долбила одна мысль- вот беременность сохранилась, но ребеночек будет дауненком. Слово в слово, хотя я тогда даже слово дауненок не знала, знала только синдром Дауна. Успокоилась только в 12 недель после УЗИ.

С Даночкой. Еще за пару дней до задержки гуляли мы с детьми и я все никак не могла налюбоваться на цветочки. И в голове мысль- если я сейчас беременна, то будет девочка. Ну какая беременность, Русе всего 7 месяцев. Когда сделала тест, то сразу поняла, девочка в животике. Ну и сразу чувствовала, что все нормально с ней. Но этот же червячок внутри все проточит.... И как узнали о хорошем результате, мне подумалось, что кесарево будет. И когда ребенок не переворачивался и говорили о естественных родах, я уже доверилась своему внутреннему голосу и настояла на кесаревом.

Вот анализируем все это, я поняла, что надо доверять внутреннему голосу, и если чувствую что все хорошо, значит так оно и будет!

НиКошка
05.02.2014, 12:27
Дверка в жизнь, думаю да, интуиция рулит. Нервы только мешают ей довериться.

IrinaF
05.02.2014, 18:22
Дверка в жизнь, Ириш, у меня вообще интуиция неплохо развита. Но я так думаю, что интуиция... это все же смесь чувств С анализом обстоятельств, ситуации, сопоставлением фактов. Вот с Ваней я тоже чувствовала. Забеременела, а потом как-то через пару дней проснулась в холодном поту - Синдром Дауна! Мне же уже 34, это уже такой опасный возраст! (вот это я проанализировала просто обстоятельства) Помню еще пришла к маме (муж на работе был )))) и говорю: а если СД? А она сказала типа ну сначала: да перестань, а потом: что будет, то будет, будем любить любого ребенка. Меня эта мысль успокоила. Потом в 12 недель, когда мерять воротниковое пространство, то я тоже очень волновалась. Но намеряли 1,4 и я успокоилась. А потом когда по УЗИ показало кишечные наши дела, то я уже очень чувствовала, что будет...хотя как здесь не почувствовать: шансы-то один к трем ))))))) Все равно шоком это было.
Ну а с Лизой я ТОЧНО ТАК ЖЕ ))))))) проснулась когда только забеременела, пару дней, неделя может, просто в холодном поту!!! И думаю: господи, что я наделала. Зачем я это сделала - ведь теперь уже нет пути назад. Колбасило меня не по-детски, еще больше, чем с Ваней тогда. Сейчас я думаю, что это были гормоны, потом слышала у многих девочек так было - такой расколбас вначале. Я еще первые три месяца не могла спать ночами, просыпалась рано утром в каком-то жутком состоянии... именно морально. Но просто я опять же анализировала факты: мне 38 лет...риск всего чего хочешь уже выше, ну и всякое такое. Про пол я особо не думала, но когда меня начало тошнить, как не тошнило с мальчикам, моя интуиция (а вернее анализ этого спорного факта )))))) подсказала, что наверное там девочка. Но у меня настолько были у страха глаза велики, что я уже ничего не чувствовала, наверное... Потом, когда сделала уже биопсию, то успокоилась, конечно, немного. НО! не надолго! ))))) ой, да меня лучше не рассматривать как пример. Вон на моей аватарке во взгляде очень четко обозначен весь мой внутренний мир )))))))))))) Шутка, не до такой степени, конечно, но близко )

Ginka
05.02.2014, 18:25
Вон на моей аватарке во взгляде очень четко обозначен весь мой внутренний мир )))))))))))) Шутка, не до такой степени, конечно, но близко )
Ты хочешь сказать, что до сих пор с беременности с таким взглядом ходишь? :))))

IrinaF
05.02.2014, 18:29
Ты хочешь сказать, что до сих пор с беременности с таким взглядом ходишь? :))))Практически! Только теперь по другим причинам! достаточно взглянуть после обеда на то, что творится в доме и что творят дети :mouse::rofl_mini:

Oxy
05.02.2014, 18:35
IrinaF,у меня примерно так же только наоборот )) в первый раз никакого страха не было абсолютно , 18 лет, чо. Даже после плохого скрининга я была уверена что сд нет ( вот поэтому я теперь верю больше цифрам и статистике а не всяким рассказам))) а во второй раз я думала - блин , ну если в 18 случилось, то почему сейчас не может? Чисто статистически риск выше , если тогда я вытащила билетик один из 1750 , то чем сейчас то лучше? Эта не та ситуация где " дважды не попадает" . Короче пипец полный . Но и инвазивку я опять таки не делала из-за пресловутого риска в 1 процент. Вроде бы нормальный риск, чего бояться , но я ж пуганая ))) были даже мысли если вдруг чо.... Усыновление . недолго но были . Даже искала агентства по усыновлению . Ужас . Когда угроза появилась , первая мысль- с плодом чо то не так , не нужно сохранять, пусть выкидыш... А срок уже был такой что никак .... Тогда еще больше страх, ребенок 26 недельный - проблемы точно будут. Короче многие мысли логики не поддавались , просто из стороны в сторону метало и снились дети больные и что у малой аненцефалия ( хотя это вообще при чем??? ) , что плод погиб, что я умерла . Много хрени всякой. Только после 32 недель я угомонилась наконец ( не без помощи лекарств ) , но вот что значит психика расшатана , а мы тут " радость " и " дар божий " . Ну нафиг такой дар второй раз, убицца сразу об стену . И себя и " дар " этот .

Verisa
05.02.2014, 18:43
Я тоже ничего не чувствовала эдакого, пока скриннинг не сделала, даже мысли не было, что что-то пойдет не так.
А когда сделала и начались эти все терзания, то в глубине души была уверена, что я никак не попаду в маленький процент.
Я даже когда мы родились и сдали анализ на кариотип, до конца была уверена что он не подтвердится. (Видимо подсознательно сама себя настраивала и притягивала "Хорошее" :)) Но чему быть - того не миновать :)

НиКошка
05.02.2014, 20:51
Oxy, что угодно, но уж точно не дар, в этом согласна полностью.

Просто судьба такая...

НиКошка
05.02.2014, 20:56
IrinaF, я внешне спокойная, а в душе истеричка. И никакие уговоры и аргументы не помогут. При том я долго переживаю и проигрываю ситуацию. Не из тех кто поистерил неделю, потом услышал нужную кодовую фразу и успокоился. Скажем, в случае с сд меня никакими фразами никто бы не успокоил. Меня могла успокоить только однафраза - сд нет, ошибочный анализ. Остальное пустой звук. В лучшем случае. В худшем загоняет еще больше.

mamamia
05.02.2014, 21:25
Не из тех кто поистерил неделю, потом услышал нужную кодовую фразу и успокоился.фуф, хорошо, что я вела не твою беременность (смахивая испарину со лба)))))))))))))))))))))

НиКошка
05.02.2014, 21:59
mamamia, я никому не сказала)))
Психовала молча.

IrinaF
06.02.2014, 00:04
фуф, хорошо, что я вела не твою беременность (смахивая испарину со лба))))))))))))))))))))) :rofl_mini: Ты видишь?? Тебе просто повезло с клиентом!!! А ты не ценишь!!! :rofl_mini:

IrinaF
06.02.2014, 00:10
Не из тех кто поистерил неделю, потом услышал нужную кодовую фразу и успокоился. Скажем, в случае с сд меня никакими фразами никто бы не успокоил. Меня могла успокоить только однафраза - сд нет Ника, понимаю тебя...ты хроническая? )))))))))) я тоже :good: просто я вкратце рассказала, а так весь раздрай чувств и не передать... и сейчас бывает колбасит на разные темы. Так ли развивается, все ли хорошо... ой, давайте о другом, что ли!

IrinaF
06.02.2014, 00:40
Oxy, Да, оксан, все очень похоже тоже. Я помню и твои метания поначалу, что типа может опять СД, а вдруг это твоя судьба. Еще хотела тебе написать - дыши глубже, гормоны это, по своему опыту, но я ж засекреченная была )))))) И усыновление было и все че хошь. Тоже уже видела себя, как я бросаю все, еду в Россию, устраиваюсь там на работу, живу там год, два, сколько понадобится, чтобы смочь усыновить, и приезжаю обратно с тремя детьми. Почему с тремя? спроси че полегче ))))). Ну и потом тоже чего только не снилось, снилось, что я рожаю какое-то странное существо, а у меня еще на узи не могли рассмотреть толком лицо, руки и ноги, что добавляло, конечно же, уверенности...Я вообще думала, точно ли все это есть? смотрела на живот и мне казалось, что там просто живот, а что там завернутый человечек лежит, я не могла себе представить. Потом я поела сала несколько дней, прямо умирала, пробило меня на сало! И тут меня осенило, а что, если в сале токсоплазмоз? Он же в сыром мясе, а где мясо, там и сало! и пошли дни напролет изучения нета и мирового опыта беременных, потребивших сало... в итоге поперлась-таки в Вену и сделала анализ. По-моему я была первая и последняя в истории этой лаборатории, кто приходил сдать именно этот анализ отдельно, обычно его до кучи берут регулярно и все. Под конец беременности вдруг вспомнила, что я еще не исключила заячью губу. Уже выяснила где она оперируется и что делать в случае чего, куда бежать, посидела на нужных ресурсах. А у нас гинекологи еще такие, ничего не скажут, в чем на 1000 процентов не уверены, иначе боятся, что к ним присобачатся в случае чего, подадут в суд и прочее. Вот на последнем УЗИ мой гинеколог лицо вроде рассмотрел, а я (как раз период обострения губы был), говорю, а губы как, видите? А он мне загадочно: я не специалист по губам, ничего сказать не могу. Я впала в транс. Ну потом как-то отвалилось. ))) Лена какую-то кодовую фразу сказала ))))) А уже перед самой операцией пришла в клинику на осмотр и определение даты и все такое, врач со мной общался весело так, потом говорит: ну пойдемте, посмотрим. ПОшли на УЗИ, посмотрели, пришли обратно и мой пытливый мозг тут же заприметил, что врач как-то погрустнел. Естественно я его тут же допросила с пристрастием, все ли ОК и чего это он такой невеселый стал. Видно уже дошла до стадии, когда было неважно, ЧТО подумают обо мне окружающие. Он мне сообщил, что вспомнил, что ему на собрании каком-то уже полчаса как надо было быть, а он еще здесь... ну я конечно ему поверила, ага... нашли дурочку ))))) и еще потом несколько дней терзала маму и лену на предмет психоанализа поведения врача. Не, ну больные, с них чего взять.:bliaa:

Verisa
06.02.2014, 00:58
Надо создать тему "мамский психоз" ))))
Правду говорят: больше знаешь - меньше спишь )))) это про нас )))))

Oxy
06.02.2014, 03:46
IrinaF,ой мать, да.... Лечиться нам всем скопом надо точно )))) и ведь сами себя накручиваем, переживаем , хуже же делаем но нет... Как же ж без переживаний , нам же надо себе нервы вымотать ))! Страшно это все . Я тоже кучу болячек искала в инете, где какой прогноз, какие самые распространенные , куда бежать если чо... Даже процедуру отказа изучала если ребенок совсем тяжелый ..... Пипец. Врачей тоже доставала , но при этом инвазивку не делала . Где логика? Нет ее . Эдак нас торкнуло на почве сд . Ужасть ...

VseSbudetsa
06.02.2014, 09:36
IrinaF, :rofl_mini:

НиКошка
07.02.2014, 00:13
IrinaF, психоанализ поведения врача да, это мое:dash_mini:
Это рожая в прошлый раз я не заметила что акушеры себя не так ведут, но теперь нас на мякине не проведешь! В глаза смотреть я сказал!:krutoy:

Я хроническая. До сих пор Аришку рассматриваю...

IrinaF
07.02.2014, 02:09
Это рожая в прошлый раз я не заметила что акушеры себя не так ведут, но теперь нас на мякине не проведешь! В глаза смотреть я сказал! :rofl_mini: Чувствуется профессиональный подход! :biggrin_mini2: Респект, коллега! :mir:

Oxy
07.02.2014, 03:44
Даааа девки , нам нужно срочно открывать свой филиал психиатрической помощи :crazy_mini: так озабочены психическим состоянием детей , а это нам уже скоро мягкие стеночки и " добрые тети с укольчиком" понадобится ...:klizma:

Verisa
07.02.2014, 12:32
я и до сд была слегка "того". у старшего вечно искала какие-то проблемы. в месячном возрасте померяла ему голову, показалось, что слишком выросла. (хотя в поликлинике на этот счет ничего не сказали..) но я ж лучше знаю, поэтому полезла в интернет - почитала нормы. да у нас просто капец!!!! в общем, НСГ, неврологи, на НСГ еще какие-то циферки не вписывались в норму, и пошло поехало. Слава Богу, лечить не успела ))) Попала к нормальному неврологу, которая меня осадила и сказала, чтоб я не придумывала то, чего нет. Но чуть что - и не важно, у ребенка прыщик, шишка или температура -у меня включается режим паники со всеми вытекающими диагнозами).... Не, ну последнее время уже попроще , да :)

IrinaF
07.02.2014, 13:06
Verisa, аналогично. Я еще и у себя люблю болезни искать и доводить себя до полуобморока. Вообще даже тему создать надо про фобии, может кто посоветует как с ними бороться. Ну помимо того что идти к психологу. Сегодня руки дойдут, создам тему, если разберусь как. Или есть уже такое? Че-то было про психику ))))))

НиКошка
08.02.2014, 23:24
Даааа девки , нам нужно срочно открывать свой филиал психиатрической помощи :crazy_mini: так озабочены психическим состоянием детей , а это нам уже скоро мягкие стеночки и " добрые тети с укольчиком" понадобится ...:klizma:
У нас в доме везде мягкие полы...:yes_mini:

НиКошка
08.02.2014, 23:26
IrinaF, ооо, фобии... Это будет моя фетишная тема. Буду оставлять ее на вечер и смаковать в тишине:crazy::crazy_mini:

Мила
08.02.2014, 23:29
Я еще и у себя люблю болезни искать и доводить себя до полуобморока:) Ир, че правда?
вот дурищА:mocking_mini:

IrinaF
09.02.2014, 22:38
Мила, Ага... и правда дурища...:kaktus:

Юлия Ю
26.03.2014, 20:51
Мне бы подошёл вариант муж ж... чувствовал, но такого, к сожалению, нет и навряд ли кому-то понадобится. Поэтому ответ: узнали в роддоме. А беременность от предыдущих отличалась. Жёлтое тело было в левом яичнике, а в первые 2 - в правом, старшие цеплялись по передней стенке, а Санёк - по задней. В первые две постоянно был гипертонус, а в третьей вообще ни разу, только перед родами почувствовала. Зато токсикоз был такой, что я еле ползала, и спала на ходу, а ещё как-то невероятно похорошела. сейчас свои беременные фотки смотрю: лет на 7 моложе и счастливая-пресчастливая. А в первые 2 раза наоборот прыщами покрывалась и цвет лица зелёный был.
На узи я ходила к тётеньке, которая славится тем, что каждую вторую беременную СД пугает, а у меня она ничего не заметила. И генетик потом сказала, что по таким анализам и скринингам как у нас, вообще никак ничего заподозрить не могли. И ещё сказала, что в последние годы таких случаев очень много. "Ребятишки прячутся" - дословная цитата.

НиКошка
24.08.2017, 13:52
http://nest.moscow/family/relations/143-inspiration/911-before

Вот не знаю... Ужасает, конечно. Но что сделать? Запретить скрининги? Запретить аборты? За что активисты выступают? Против чего понятно, но за что? Что предлагают?
Лично я против абортов (без медицинских показаний!!!), но категорически против полного запрета на аборты. По мед показаниям и на ранних сроках это право женщины.
Но вот к мед показаниям относится СД. Это имхо социальные показания, а не медицинские. Женщина материально и морально не готова быть матерью. Есть такое у нас, аборт по социальным показаниям малоимущим, малолетним, без жилья и тп.
Чем Исландия ужасает? У нас тоже после 16 недель при СД можно. Вопрос до какого срока. Последний скрининг в 24 недели вроде бы? По мне это уже слишком поздно для аборта.